À la bonne défense 2.

[DeletedUser7185]

Bienvenue À la bonne défense 2

Le rééquilibrage ayant eu lieu l'ancien sujet est obsolète. Je pense que vous connaissez le principe maintenant. Ici, avec tous ceux qui le souhaitent, nous essayerons de trouver les meilleures défenses possible de Grepolis.

► Le but est simple il suffit de trouver une défense qui puisse contrer les 3 forces offensive de base, à savoir les 23 jet du frondeur (1pop), les 16 blanc de l'hoplite (1pop) et les 20 contondant du cavalier (1pop), ou du moins de s'y rapprocher le plus possible.

► Il est impossible de trouver une défense pouvant contrer les 3 plus grandes forces de chaque catégorie d'arme à la fois, à savoir le griffon pour le contondant 25,71 (1pop), la méduse pour l'arme blanche 23,61 (1pop) et l'érinye pour le jet 30,91 (1pop), c'est pour cela que nous nous centrerons à essayer de chercher une défense qui puisse contrer les 3 unités de base. On fait une défense neutre. (c-à-d sans aucun bonus qui la renforce puisque nous prenons les forces offensives de base sans bonus)

► Comment procède t-on ? Il suffit de trouver un ratio avec les unités défensive et de voir si leurs défenses peuvent contrer les 20 / 16 et 23 forces des unités offensives de base. Il suffit ensuite de diviser les 3 valeurs défensive de votre ratio par la population de votre ratio et voir si les 3 valeurs obtenues se rapproche le plus près possible des 3 valeurs d'attaque de base. (20/16/23) Plus c'est proche mieux c'est, le must c'est d'avoir des valeurs défensives supérieur aux valeurs offensives.

Défenses sans Unités Mythiques

Ratio​	Def C /pop	Def B /pop	Def J /pop
3 Voir la pièce jointe 9121 pour 1 Voir la pièce jointe 9118 et 3	14,71	12,14	17,71
9 Voir la pièce jointe 9121 pour 1 Voir la pièce jointe 9118 et 3	14,38	10,23	23,38
50 Voir la pièce jointe 9121 pour 15 Voir la pièce jointe 9118 et 35	14,35	11,95	19,40
41 Voir la pièce jointe 9121 pour 13 Voir la pièce jointe 9118 et 46	14,93	12,05	17,21
45 Voir la pièce jointe 9121 pour 16 Voir la pièce jointe 9118 et 39	14,44	12,28	18,31
xxx

Défenses avec Unités Mythiques

Ratio​	Def C /pop	Def B /pop	Def J /pop
1 Voir la pièce jointe 9117 pour 17 Voir la pièce jointe 9118	20,09	15,43	38,21
1 Voir la pièce jointe 9117 pour 18 Voir la pièce jointe 9118	19,81	15,63	37,69
1 Voir la pièce jointe 9117 pour 19 Voir la pièce jointe 9118	19,55	15,82	37,18
1 Voir la pièce jointe 9117 pour 20 Voir la pièce jointe 9118	19,30	16	36,7
1 Voir la pièce jointe 9117 pour 21 Voir la pièce jointe 9118	19,06	16,18	36,24
1 Voir la pièce jointe 9117 pour 22 Voir la pièce jointe 9118	18,83	16,35	35,79
xxx

Ratio​	Def C /pop	Def B /pop	Def J /pop
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 43 Voir la pièce jointe 9121	20,63	16,05	21,93
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 44 Voir la pièce jointe 9121	20,54	15,95	22,04
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 45 Voir la pièce jointe 9121	20,45	15,84	22,14
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 46 Voir la pièce jointe 9121	20,37	15,74	22,24
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 47 Voir la pièce jointe 9121	20,29	15,65	22,34
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 48 Voir la pièce jointe 9121	20,21	15,55	22,44
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 49 Voir la pièce jointe 9121	20,14	15,46	22,53
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 50 Voir la pièce jointe 9121	20,06	15,37	22,62
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 51 Voir la pièce jointe 9121	19,99	15,28	22,71
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 52 Voir la pièce jointe 9121	19,92	15,19	22,80
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 53 Voir la pièce jointe 9121	19,85	15,11	22,88
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 54 Voir la pièce jointe 9121	19,78	15,02	22,97
1 Voir la pièce jointe 9119 pour 1 Voir la pièce jointe 9120 et 55 Voir la pièce jointe 9121	19,71	14,94	23,05
xxx

Ratio​	Def C /pop	Def B /pop	Def J /pop
1 pour 47 Voir la pièce jointe 9121	20,27	16,06	22,54
1 pour 48 Voir la pièce jointe 9121	20,18	15,94	22,65
1 pour 49 Voir la pièce jointe 9121	20,09	15,83	22,75
1 pour 50 Voir la pièce jointe 9121	20	15,71	22,86
1 pour 51 Voir la pièce jointe 9121	19,92	15,61	22,96
1 pour 52 Voir la pièce jointe 9121	19,83	15,50	23,06
xxx

Ratio​	Def C /pop	Def B /pop	Def J /pop
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 15 Voir la pièce jointe 9121 et 4 Voir la pièce jointe 9118	19,41	15,27	21,41
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 16 Voir la pièce jointe 9121 et 3 Voir la pièce jointe 9118	19,59	14,81	21,86
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 16 Voir la pièce jointe 9121 et 4 Voir la pièce jointe 9118	19,26	15,08	21,63
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 16 Voir la pièce jointe 9121 et 5 Voir la pièce jointe 9118	18,95	15,33	21,41
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 17 Voir la pièce jointe 9121 et 3 Voir la pièce jointe 9118	19,45	14,63	22,08
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 17 Voir la pièce jointe 9121 et 4 Voir la pièce jointe 9118	19,13	14,90	21,85
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 17 Voir la pièce jointe 9121 et 5 Voir la pièce jointe 9118	18,83	15,15	21,63
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 18 Voir la pièce jointe 9121	20,33	13,58	23,06
2 Voir la pièce jointe 9123 pour 30 Voir la pièce jointe 9121 et 3 Voir la pièce jointe 9118	20,30	14,57	22,01
xxx

 

[DeletedUser]

Salut.

Bonne idée de refaire ce topic. Je vais me remettre aux calculs


Défense à base de Méduses, où on sent que leur nerf fait bien mal ><

1 méduse + 17 CE + 5 archers

Ca donne :
Def C /pop : 18,825
Def B /pop : 15,15
Def J pop : 21,625



Avec le Sanglier :
1 sanglier + 48 CE

Def C /pop : 20,176
Def B /pop : 15,941
Def J pop : 22,647

On y est presque '^^

 

[DeletedUser7185]

J'étais justement en train de faire pour ces 2 défenses là, je suis tombé sur les mêmes chiffres mais je cherche encore pour la méduse et je cherche encore le bon ratio avec les archers, car les archers sont nouveaux avec les méduses. Je suis en train de faire aussi avec les cyclopes... je plutôt déçu je m'attendais à mieux.

Edit:

Défense à base de Méduses, où on sent que leur nerf fait bien mal ><

Ouai... :/ on est obligé d'y incorporer des archers maintenant.

J'ai fais un tour rapide de toutes les défenses. Dans l'ensemble elles sont plus plus faible qu'avec. Par exemple la ou on mettais 2 centaures avec 1 pégase, on doit maintenant ne mettre plus qu'un centaure pour 1 pégase au risque de trop affaiblir la défense sur certains point si on mets 2 centaures.

 

[DeletedUser]

Je pense, avant que tu ne refasses tous les calculs, que tu ne dois plus prendre en compte les hoplites pour les armes blanches mais les manticores car avec 270 faveurs et 1010 en attaque, il y en aura plein les cieux avec un ratio pop de 22.44 !!! on est loin des 16 des hoplites.
Ce n'est bien sur que mon humble avis.

 

[DeletedUser21655]

Coucou ced, comment ça va ?
Désolé du flood En tout cas l'optimisation j'ai jamais rien compris, trop dur de tout calculer etou etou ^^

 

[DeletedUser44948]

all
voilà se que je penses qui pourrai être intéressent

combinaison idéal avec UM
17archers/1cerbère=20,09/15,43/38,21
43CE/1centaure/1pégase=20,63/16,05/21,93
19archer/1cyclope=20,05/8,22/28,76
18CE/1méduse=20,33/13,58/23,06
47CE/1sanglier=20,27/16,06/22,54

sans UM
9CE/1archer/3hoplite=14,38/10,23/23,38

 

[DeletedUser44948]

J'étais justement en train de faire pour ces 2 défenses là, je suis tombé sur les mêmes chiffres mais je cherche encore pour la méduse et je cherche encore le bon ratio avec les archers, car les archers sont nouveaux avec les méduses. Je suis en train de faire aussi avec les cyclopes... je plutôt déçu je m'attendais à mieux.

Edit:



Ouai... :/ on est obligé d'y incorporer des archers maintenant.

J'ai fais un tour rapide de toutes les défenses. Dans l'ensemble elles sont plus plus faible qu'avec. Par exemple la ou on mettais 2 centaures avec 1 pégase, on doit maintenant ne mettre plus qu'un centaure pour 1 pégase au risque de trop affaiblir la défense sur certains point si on mets 2 centaures.

pas d'accord avec toi ;-)
voir mes ratios(l'autre poste)

 

[DeletedUser]

Ta défense avec Méduse se fait défoncer à l'arme blanche

 

[DeletedUser44948]

Ta défense avec Méduse se fait défoncer à l'arme blanche

c'est quand mieux que la tienne car toi tu te fait défoncer [STRIKE]par contondante et jet[/STRIKE] ;-)

édite: par les 3 types d'arme :-D

 

[DeletedUser]

J'ai pas dit que ma défense était idéale. Mais elle est plus équilibrée face aux 3 types d'arme

 

[DeletedUser7185]

Ah, ok. Je pensais pas venir sur ce sujet ce soir mais si y'a de l'acitivité. J'ai planché cet après midi sur un ratio avec méduse. Laisser moi quelques instants pour retrouver ma feuille et d'inscrire ça ici. Je mettrait sur ce message ce que j'ai trouvé plus les 2 votres pour comparer. Mais y'a des archers Di-O-nysos.

Ratio​	Def C /pop	Def B /pop	Def J /pop
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 15 Voir la pièce jointe 9124 et 4 Voir la pièce jointe 9125	19,41	15,27	21,41
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 16 Voir la pièce jointe 9124 et 3 Voir la pièce jointe 9125	19,59	14,81	21,86
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 16 Voir la pièce jointe 9124 et 4 Voir la pièce jointe 9125	19,26	15,08	21,63
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 16 Voir la pièce jointe 9124 et 5 Voir la pièce jointe 9125	18,95	15,33	21,41
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 17 Voir la pièce jointe 9124 et 3 Voir la pièce jointe 9125	19,45	14,63	22,08
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 17 Voir la pièce jointe 9124 et 4 Voir la pièce jointe 9125	19,13	14,90	21,85
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 17 Voir la pièce jointe 9124 et 5 Voir la pièce jointe 9125	18,83	15,15	21,63
1 Voir la pièce jointe 9123 pour 18 Voir la pièce jointe 9124	20,33	13,58	23,06

A 1/15/7 on arrive tout juste à 16 en défense blanche mais je l'ai pas mis car la défense jet en pâtit. Pour le 1/18, je suis comme Marevelous, je trouve la défense blanche trop faible. Ma préférence pour le 1/17/3

 

[DeletedUser44948]

J'ai pas dit que ma défense était idéale. Mais elle est plus équilibrée face aux 3 types d'arme

ah ok

mais a quoi bon être un peu plus équilibré, si tu ne résiste a aucun type d'arme????

Ah, ok. Je pensais pas venir sur ce sujet ce soir mais si y'a de l'acitivité. J'ai planché cet après midi sur un ratio avec méduse. Laisser moi quelques instants pour retrouver ma feuille et d'inscire ça ici. Je mettrait sur ce message ce que j'ai trouvé plus les 2 votres pour comparer. Mais y'a des archers Di-O-nysos.

j'ai hâte de voir :-D

 

[DeletedUser]

ah ok

mais a quoi bon être un peu plus équilibré, si tu ne résiste a aucun type d'arme????

Parce que si tu as en face de toi un joueur comme moi ou pire, comme mon frère (beaucoup plus offensif que moi '^^) il va analyser ta défense et venir l'attaquer avec une full de l'arme qui rentrera dedans comme dans du beurre. Et il ne te restera plus qu'à pleurer après ça

 

[DeletedUser44948]

Parce que si tu as en face de toi un joueur comme moi ou pire, comme mon frère (beaucoup plus offensif que moi '^^) il va analyser ta défense et venir l'attaquer avec une full de l'arme qui rentrera dedans comme dans du beurre. Et il ne te restera plus qu'à pleurer après ça

ok mais le désavantage de ta défense toi, même pas besoin de t'espionner pour réussir a te défoncer
alors qu'avec ma défense, il te faudra réussir a m'espionner.
mais bon arrêtons là car personne veut savoir qui pisse le plus loin entre nous 2;-)

 

[DeletedUser]

Non, après c'est un choix personnel de toute façon, selon les risques que l'on veut prendre et aussi les joueurs qu'on a en face de soi (dernièrement j'en avais qui analysaient ma def donc bien obligé d'y faire gaffe ;-) )

 

[DeletedUser7185]

Ça y est mon post est édité.

all
voilà se que je penses qui pourrai être intéressent

combinaison idéal avec UM
17archers/1cerbère=20,09/15,43/38,21
43CE/1centaure/1pégase=20,63/16,05/21,93
19archer/1cyclope=20,05/8,22/28,76
18CE/1méduse=20,33/13,58/23,06
47CE/1sanglier=20,27/16,06/22,54

sans UM
9CE/1archer/3hoplite=14,38/10,23/23,38

Sinon pour ta def cerbère ça déja été mis hier. La def pégase/centaure aujourd'hui, le sanglier aussi. Pour la def méduse on est en train d'en parler. Et pour le cyclope je vais mettre ça avec les variantes.

 

[DeletedUser44948]

Pour le 1/18, je suis comme Marevelous, je trouve la défense blanche trop faible. Ma préférence pour le 1/15/4

c'est juste 2.5 c,est beaucoup(????) malgré qu'elle résiste au 2 autres type d'armes???


que penses-tu de celle-ci alors

41ce/8archers/3méduses=20.10/15.17/21.40

 

[DeletedUser7185]

20,10/14,17/21,40 Je trouve que celle ci est pire que ta def 1/18.

c'est juste 2.5 c,est beaucoup(????) malgré qu'elle résiste au 2 autres type d'armes???

Ben après ce n'est que mon avis et qui ne te convient pas forcément. Mais sur la défense avec la meduse je pense, qu'il est possible d'avoir des écarts plus faible et cela sur les 3 défenses, du coup sachant cela, oui je trouve que c'est beaucoup. A comparaison, sur celle que j'ai posté mon plus gros écart est de 1,59. J'en convient aucunes n'est positives mais j'ai pas un si grand écart. Certaines défense comme celle avec le cyclope, auront de gros écarts, c'est les stats qui sont comme ça et on y peut rien, c'est acceptable on va dire ça comme ça, mais avec la défense de la méduse on peut faire mieux. On a pas encore tout trouvé, y'a des combinaisons mieux que celles postés j'en suis persuadé. Faut juste les trouver. Pour avoir la meilleure soupe, il faut doser correctement les ingrédients, et plus y'a d'ingrédient plus c'est difficile. Sachant que là comparer à la défense cerbère on a 3 éléments à varier pour trouver la bonne combinaison.

Edit: En bidouillant un petit truc rapidos je tombe sur du 20,30/14,57/22,01 Combinaison 2/30/3

 

[DeletedUser44948]

20,10/14,17/21,40 Je trouve que celle ci est pire que ta def 1/18.




Edit: En bidouillant un petit truc rapidos je tombe sur du 20,30/14,57/22,01 Combinaison 2/30/3

pkoi tu as mis 14 c'est bien 15.17 ;-)

41ce=574/328/1230
8archers=56/200/104
3méduses=1440/1035/870
total=2070/1563/2204
pop=103
par pop=20.10/15.17/21.40

 

[DeletedUser7185]

J'avais cru lire 14, bon ben du coup j'ai rien dis, elle est bien.