Action des héros de guerre défensifs

Etes vous pour ou contre cette suggestion ,?

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Doris28

Magistrat
C'est parfait.
Je comprends votre état d'esprit... 49.3. C'est-à-dire que uniquement les connaisseurs ont le droit de s'exprimer. Le sondage n'est pas pour moi, c'est pour tout le monde.
Au passage, on joue sur un jeu (du virtuel), les dieux n'existent pas, tout comme les unités mythiques. La vie ne se régénère pas dans une caserne avec du bois, de la pierre et de l'argent.
Et en ce moment, un héros mixte (Agamemnon, Pélops ou Ajax) peut se retrouver autant en attaque qu'en défense. Ajax contre Ajax ! Lutter contre soi-même dans des camps différents ! Agamemnon contre Agamemnon !

Bonne journée
 
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DeletedUser6335

Guest
C'est parfait.
Je comprends votre état d'esprit... 49.3. C'est-à-dire que uniquement les connaisseurs ont le droit de s'exprimer. Le sondage n'est pas pour moi, c'est pour tout le monde
Justement, on aimerait bien entendre les arguments de ceux qui ont voté pour, quelqu'un d'autre que toi. Histoire d'avoir une pluralité.
 

Captain Clochette

Aristocrate
Tous le monde est libre de s'exprimer, mais tous le monde n'es pas apte a prendre des décisions, comme dans une ally, t'as le lead (et parfois les joueurs) qui donnent leurs avis et les fonda qui décide. Jamais vu une ally fonctionnant comme une democratie soulever quoique ce soit, mais plutot faire nimportequoi.. Et les 39 Pour le démontre. 39 avis a côté de la plaque.

Certe mais ont est pas sur un jeu baser sur la mythologie, ont a deja tous acces a l'integralité des heros par equité je l'ai dis mais l'omettre te permettait surement de rebondir.

Joue un peu reflechis a ta propositions et tous ce qu'elle impliques : -40 heros sur des spy, ou a ajouter au simulateur. -Calcul de chaque soutiens+heros 1 par 1 pour calculer la def de la villes, boost de la def qui est deja bien plus mis en valeur. Sa doit etre une misere a coder - Desavantage des joueurs solitaire fesant le choix ( ou pas ) de prendre le risque de jouer seul, ou meme des team plus elitiste jouant a 15 20 joueurs...
Et des exemple comme cela y en a tellement..
 

Doris28

Magistrat
Même si tu as un rapport d'espionnage de la ville adverse, cela ne te garantie pas ce que tu trouvera dans la ville, car il est basé sur le moment T. Le temps que tu lances ton attaque (avec ou pas avec ton ally), la ville attaquée peut changer entre temps autant physiquement, que qualitativement en terme de défense (soutien de l'ally). Idem pour le dieu de la ville attaquée, il peut être changé facilement pour avoir du soutien mythique. Donc, ton spy est relatif. Comme tu ne connais pas de toute façon qui va aider la ville attaquée, tu ne sauras pas non plus qu'elles troupes/héros seront envoyés.

Les pouvoirs des héros ne se cumulent pas. Si dans la ville défendue il y a déjà un héros de guerre défensif, cela ne servira à rien d'envoyer le même. De même, si tu envoies par ex. 2000 EP en soutien, le héros de soutien n'agira pas sur les autres 10000 présent dans la ville, mais que sur ses EP.
La propositions concernent uniquement les héros de guerre défensifs/mixtes, pas la totalité des héros.

L'ally peut décider pour elle-même si elle veut ou pas utiliser les héros en soutien ou laisser le choix à chaque joueur de le faire à titre individuel.
Elle choisie sa façon de jouer, off ou def, tout comme les joueurs qui se spécialisent dans l'alliance. S'il y a des joueurs plus défensifs dans une alliance, ils choisiront plus des héros défensifs et vice-versa.

Chaque vote ne compte que pour un vote, que vous soyez pour ou contre. Il y a beaucoup de propositions sur les héros en ce moment (puissance, type ...). Cela montre bien qu'il y a une volonté de la communauté d'apporter une amélioration à leur fonctionnement.
Moi aussi j'aimerais bien voir d'autre s'exprimer, cela pourrait enrichir la réflexion sur le sujet.

Bonne soirée
 

DeletedUser61103

Guest
Totalement contre on se retrouvera avec des villes défendus par 50 héros. Et faut pas croire la puissance défensive de certains n'est pas à négliger !
 

Captain Clochette

Aristocrate
J'ai bien compris comment tu voyais ceci fonctionner le probleme est le même, il faudra que chaque soutiens avec son heros sois pris en compte 1 a 1 lors d'une off car 2k frondeur auront un impact different entre 2kce leonidas20 et 2kce mihalis20 par exemple. Sa complique vachement les choses. Donc faudra calculer la valeurs de chaque soutiens et heros individuellement (ValeurA). Et quand l'off tape on fait comment ? Ont additionne tous ça et le systeme off reste le meme ? Mais ça ne sera pas coherent au niveau des perte tu comprend ce que je veux dire, la totalité de chaque def serait additionner et au moment de limpact, ce sera la valeur off contre la valeur def, resultat des perte incohente.. Ex : Tas 500bb sur une villes avec 100bb Zuretha12 200bbZuretha15 200bbZuzu1 si t'envoie tes 400bf dessus en l'etat actuelle l'off tapera tous d'un coup et les different heros rendrons les perte incoherente entre les defenseur... Ou alors faudrais que l'off tape les soutiens 1 a 1 mais idem cest pas viable

Pour les spy, t'as pas bien compris, osef que de la def puissent etre ajouter, c'est la forme le souci :
1- Sa donne un spy lambda genre : 10k Bb et 15 Zuretha20 10 Zuzu10 5 Zuzu 1. Dans ce cas de figure impossible de faire une simulation correct ne sachant quel heros impact quel soutiens. Bah oui, car aussi bien le gars a envoyer 30bireme avec son heros lvl20, ou ptet 400, et ça change tous.
2- Un spy ressemblant a un rapport de soutiens ou tu vois la def soutiens par soutiens. Sa devient rapidement illisible
Et pour simuler avec le cas de figure2 tu devrait rentrer chaque soutiens avec son heros 1 par 1, ou alors faudrais encore retaffer sur le simulateur et prendre le risque que le stagiaire d'inno empire encore le truc.

D'ailleurs en revolte une ville en p2 aura deja une bonne partit des def et heros sur la ville. Sa ne garantit rien mais te donne une idée de ce qu'il y a sur place, tous joueurs avec un peu d'xp sait qu'il faut toujours prévoir + d'off que neccessaire.

Franchement les heros def sont deja tres fort et tres utilisé sauf en siege. Ils sont diverses et varié, et t'offre une assez large panoplie de stratégies si ont arrive a les utiliser a bon escient (et cest un gars qui peux te taper du top3/5 def en jouant srx des le start et sans trop de gold qui te le dis 80e/mois max, hors event evidemment )
Tu as les heros mixte tres fort au front car permet de renforcer et sa def prev et son off.
Hector : Parfait sur une Full Frondeur au front, boost de la def du CE (et donc de ta def preventive aie les cata) et l'off de tes Frondeur. Sa te permet egalement d'ajuste ta prev, miser sur un max de CE et moins d'archer hoplite, ou profiter pour mettre un peu moins de Ce. Ex: 6kCE 2kArcher 2kHoplite + ta Full Frondeur, ou 4kCe 4kArcher 3kHoplite + l'off (cest des exemple la compo n'est peut etre pas ideal il est tard..
Agamemnon : Sur une full hoplite, boost des archers en def et hoplite rajoute des Cerbere et cest worth. Ex: 5kArcher 5kHoplite + XCerbere en prev avec ta full hoplite prete a taper
Pelops : pour une full Hoplite Char cest pas le mieu comme compo mais avec le heros, moins de def a prevoir en prev les troupe de la ville seront deja assez puissante et equilibrer si la compo l'ai
Temistocle : Pour une full cavalier avec des Ed en preventive et Selection divine
Meloussa : Pour une full Char avec Char et Arc en prev..

Jcrois pas en avoir oublier, ensuite t'as les Heros uniquement def. Sois tu renforce ta prev sur une OT au detriment d'un mixte. Sois tu le fou sur une ville navale au front avec de la def prev. Jvais prendre l'exemple d'un ou deux heros seulement ce coups çi.
Léonidas: Le meilleurs a mon sens, boost de l'integralité des def de la ville. Sur un bastion ennemie cest pas mal, possibilité de switch avec deimos quand tu voudra Off, ou alors sur une full BB avec de la prev proche du front, Voir encore sur une ville en revolte.
Mihalis : Boost toute ta def contre hoplite char manticore cavalier Gryffon ED. Tres utile egalement sur un front.. Surtout si cest ce qu'ils ont en face.

Sans compter les heros de sagesse qui te permets de booster les cout et vitesse de prod de maniere assez importante. Ferkyon Dedale Philoctete Argos Chiron Euribye Pariphaistes Ulysse en def ou mixte + les recherche et bonus qui rapportent + a la def qu'a l'off
Aristote Chiron Pariphaistes en off ou mixte

J'espere que ce pavé pourra mettre un terme a ce debat stérile, stp relis le sujet en entier prend des notes si il le faut, tu devrais rapidement te rendre compte que 1 cest tres compliquer a mettre en forme 2 sa nuira fortement aux bases du jeu (spy simu) 3 les heros def sont plus fort que tu ne le pense.

Honnetement sur cette suggestion, la seul chose qui a mon avis peut amener a une amélioration ce serait la possibilité pour les joueurs siege de faire poser 1 seul et unique heros voir meme de le switch style poser zuretha a la place de Argos car sa off en bf.
Serait tu un joueurs siege ?
 
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DeletedUser61103

Guest
Qu'est-ce qui est pire dans tout ça sa suggestion ? Son entêtement ? Ses arguments vides de sens (le coup de la mythologie ca m'a fait taper une grosse barre mdr) ou qu'il se contre dit à chaque message? Un coup les héros ne se cumulent pas et agissent sur ses propres troupes et l'autre coup ca ne sert à rien d'envoyer des heros similaire wtf moi pas comprendre x)

Je ne suis pas gentil comme les autres donc on ne va pas passer par quatre chemin, avant de dire des suggestions aussi profonde en terme de changement de jeu (d'ailleurs développement parlant c'est bien trop lourd, ils galèrent déjà à coder une simple application alors ca, il y aurait des bug à l'appel !) tu devrais d'abord apprendre les mécaniques du jeu, apprendre à jouer. Si tu as le même pseudo in game on remarque vite que tu ne sais pas jouer. Hormus tes stats sur tes différents monde le fait que tu penses que les héros défensifs sont mauvais le prouve, surtout le coup de Léonidas.
Comme si qu'un débutant de football souhaitais interdire le hors jeu et s'entêter à vouloir absolument raison, serait il le cas? N'ayant pas l'experience et les connaissances requises sur le sujet son avis serait totalement biaisé.

Faut vraiment te remettre un peu en question, depuis le début ils sont tous cool et ils essaient vraiment de t'expliquer en argumentant les raisons pourquoi ta suggestion est bidon. (Meme si des fois ils utilisent du sarcasme) Toi qu'est ce que tu fais ? Tu fais la politique de l'autruche mettant le doigt que sur les piques et faisant semblant de rien comprendre. Et si t'as suggestion a pas mal de vote c'est parce que la moitié du jeu ne savent même pas attaquer ni même défendre d'ailleurs ^^
Dans ceux qui ont pris du temps pour te répondre beaucoup de personnes maîtrisent à quasiment 100% le jeu, ils ont donc une vision bien plus lucide et clairvoyante de la chose que toi, tu devrais les écouter. Surtout que même si ils jouent souvent entre eux créant un gouffre entre les alliances top 3 et toutes les autres ils ont le méritent d'avoir un avis juste, sinon ils auraient kiffer Arès la plupart ne vont même pas savoir s'en servir, jouant off ça fait entièrement leur jeu.
Désolé de mettre un peu emporté mais vlà le cheval de course que tu es ^^

Ps: Clochette 80e par mois c'est beaucoup wesh mdr
 
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DeletedUser60429

Guest
Sauf erreur de ma part, un des arguments de départ était "puisque les héros off peuvent accompagner leur troupes, pourquoi pas les héros def ?"
Sur le papier oui, l’argument relève d’une volonté de rééquilibrage des forces.
Mais sur une ville blindée où l’ennemi va envoyer X attaques, suivant leur nombre, elle ne pourront clairement pas être toutes accompagnées d’un héros, alors que la ville va tanker toutes les offs avec les stats du héros choisi pour la défendre, c’est bien ça ?

Là encore je peux avoir mal compris, mais pour cette raison, ainsi que celles déjà largement développées avant, je vote contre.
 

Captain Clochette

Aristocrate
Enfaite son bail cest genre jenvoie une dt avec leonidas il ne boostera que ma propre def de la villle qui soutient et idem pour les autres cest bidon
Qu'est-ce qui est pire dans tout ça sa suggestion ? Son entêtement ? Ses arguments vides de sens (le coup de la mythologie ca m'a fait taper une grosse barre mdr) ou qu'il se contre dit à chaque message? Un coup les héros ne se cumulent pas et agissent sur ses propres troupes et l'autre coup ca ne sert à rien d'envoyer des heros similaire wtf moi pas comprendre x)

Je ne suis pas gentil comme les autres donc on ne va pas passer par quatre chemin, avant de dire des suggestions aussi profonde en terme de changement de jeu (d'ailleurs développement parlant c'est bien trop lourd, ils galèrent déjà à coder une simple application alors ca, il y aurait des bug à l'appel !) tu devrais d'abord apprendre les mécaniques du jeu, apprendre à jouer. Si tu as le même pseudo in game on remarque vite que tu ne sais pas jouer. Hormus tes stats sur tes différents monde le fait que tu penses que les héros défensifs sont mauvais le prouve, surtout le coup de Léonidas.
Comme si qu'un débutant de football souhaitais interdire le hors jeu et s'entêter à vouloir absolument raison, serait il le cas? N'ayant pas l'experience et les connaissances requises sur le sujet son avis serait totalement biaisé.

Faut vraiment te remettre un peu en question, depuis le début ils sont tous cool et ils essaient vraiment de t'expliquer en argumentant les raisons pourquoi ta suggestion est bidon. (Meme si des fois ils utilisent du sarcasme) Toi qu'est ce que tu fais ? Tu fais la politique de l'autruche mettant le doigt que sur les piques et faisant semblant de rien comprendre. Et si t'as suggestion a pas mal de vote c'est parce que la moitié du jeu ne savent même pas attaquer ni même défendre d'ailleurs ^^
Dans ceux qui ont pris du temps pour te répondre beaucoup de personnes maîtrisent à quasiment 100% le jeu, ils ont donc une vision bien plus lucide et clairvoyante de la chose que toi, tu devrais les écouter. Surtout que même si ils jouent souvent entre eux créant un gouffre entre les alliances top 3 et toutes les autres ils ont le méritent d'avoir un avis juste, sinon ils auraient kiffer Arès la plupart ne vont même pas savoir s'en servir, jouant off ça fait entièrement leur jeu.
Désolé de mettre un peu emporté mais vlà le cheval de course que tu es ^^

Ps: Clochette 80e par mois c'est beaucoup wesh mdr
J'ai tous fait pour rester respecteux mais face a un mur difficile.
80e par moi cest raisonnable comparer a dautre, en event jmet le double ^^
Je rebondirais sur ton propos concernant les gros joueurs qui reste entre eux, prendre du temp a les former ne nous derangerai pas, mais nombre dentre eux sont sois tres peu actif et ou pas motivé a apprendre preferent n'en faire qu'a leur tete ils ont survecu en mer12 cest devenu des pro assurement ^^ le trop plein de deception pousse les grosse ally a recruter uniquement des joueurs connu et efficaces, qu'il fasse leur preuve en exté ensuite bordure, si ils sont bon il se feront remarquer
Perso mon 1er serveur y a 10pige j'ai lu et relu les tuto forum youtube ecoutez les conseil dancien joueurs. Pour etre performant il faut s'en donner les moyen
 
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DeletedUser60429

Guest
Enfaite son bail cest genre jenvoie une dt avec leonidas il ne boostera que ma propre def de la villle qui soutient et idem pour les autres cest bidon
Du coup, quel intérêt si le héros n’impacte que 2 ou 3k pop sur 50k en place ??

Seul avantage que j’y vois, c’est pour des situations ponctuelles, genre ton voisin voit arriver une off griff, et toi tu le sout avec Ajax + tes hop... Je saisis mieux l’objectif visé, mais je maintiens mon vote.
 

Captain Clochette

Aristocrate
Aucune cest justement pk jessaie de lui expliquer, mais il refuse d'entendre raison.
Dans cette situation precise sa ne serait pas derangeant, mais imagine une ville en p2 defendu en terr avec 25 Leonidas20 10 Mihalis20 et 15 Persée20 pour le terrestre + Zuretha20 sur les bibi qui snipe. Tu prend la douille lol
 

Doris28

Magistrat
@Captain Clochette

Bonjour. J'apprécie vraiment le fait que vous avez pris le temps de répondre (4h30 du matin). N'oubliez pas que c'est juste une proposition et que même si elle passe, elle sera surement remanier par la suite.

De l'autre côté, tous les joueurs n'ont pas tous les héros à 20. Si vous êtes attaqué sur une ville (ou plusieurs), vous n'avez pas toujours le bon héros car, ou il n'est pas dans la bonne ville, ou il est indisponible, ou il est blessé, ou il est faible, ou vous avez trop de villes à défendre. Justement, l'idée c'était aussi de pouvoir aider un allié à court de héros pour tous ces raisons. Je sais qu'ils peuvent être forts (comme les offensifs) d'où les faire agir uniquement sur leurs troupes.

Ce que je vois, c'est que mêmes certains d'entre ceux qui ont voté contre, trouvent un certain intérêt à cette proposition dans certaines situations. Le but des propositions c'est de faire évoluer le jeu. Peut-être cette proposition ci n'est pas parfaite depuis le début, mais elle peut donner des réflexions pour l'évolution des héros, donc du jeu.

Effectivement, un sondage c'est un vote oui/non et les joueurs votent chacun en fonction de leur expérience/monde/type de jeu. Par contre, s'il y a un commentaire, il se doit être constructif et centré sur le sujet du sondage, pas sur la personne qui le propose. Pour l'instant, il y a encore des personnes qui votent et c'est ça qui compte, pour ou contre. Si le sondage montre une majorité contre, je ne le prends pas personnellement. Mais plus il y a du monde qui s'expriment, mieux c'est.

Bonne journée à tout le monde
 
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Captain Clochette

Aristocrate
Les raisons exposé n'ont pas suffit a te convaincre ? Arf j'pensais avoir été clair et tu reconnaitra que mon argumentation nocturne est difficile a retourner comme tu le fais si souvent içi a moins de soulever les bout de phrase hors contexte qui te permettent de rebondir.

Tous les joueurs n'ont pas le lvl20 soit, mais jai aussi mis dans mon exemple de heros lvl10, et ce ne sont que des exemples. Choisir l'emplacement de ses heros est une partit importante de la strategie sur grepolis, ta suggestion rend ses aspect caduq. J'ai vu des heros blessé mais faible jamais a moins que tu parle du lvl. De + eviter la mort de son heros est simple, esquive une off en attaquant avec ton heros, rappel une fois l'off passer et voila.

Tu n'as pas repondu a mon message pourtant complet. Trouve des solutions au probleme que j'ai evoquer et peut etre refléchirais-je a nouveau. Hypnos voit une facette de la suggestion qui pourrait etrr interescente, rien n'empeche une mauvaise idée d'avoir qlq cas ou cela pourrait etre avantageux, mais ça ne veut pas dire qu'elle est bonne.

Pour moi la seule situation qui pourrait etre acceptable pour des heros en soutiens cest sur une colo en mode sieges, car les umv r0 sans tours, voila quoi.. A part ça je ne vois pas d'interet a modifier quoique ce soit aux heros qui sont déjà geniaux.
 

DeletedUser6335

Guest
Du coup, quel intérêt si le héros n’impacte que 2 ou 3k pop sur 50k en place ??

Seul avantage que j’y vois, c’est pour des situations ponctuelles, genre ton voisin voit arriver une off griff, et toi tu le sout avec Ajax + tes hop... Je saisis mieux l’objectif visé, mais je maintiens mon vote.
Sauf que l'OFF UMV est deja en route, le temps que ton voisin te previenne, je te rappel que les UMV sont plus rapides que les BTR. Ta quasi aucune chance d'arriver en soutien à temps. Et quels sont les chances que le héros soit deja positionné sur la bonne ville, et que tu sois proche de ton allié mais loin de l'attaquant, ca fait beaucoup de si.

Ensuite, y a rien de mieux qu'une tempete de zeus, bonus journalier faveur, seconde tempete de zeus. Rush rempart minimum niv 10 + milice. 40 griffon mort 0 perte. Beaucoup de gens l'oublie, mais les troupes tués via des sorts rapportent des points de combat même si ce n'est pas indiqué sur le RC.
 

Captain Clochette

Aristocrate
En effet, les ED sur bastion cest la vie. En x4 x3 en 30min cest easy de balancer 2 3 colere. Sa calme. Lautre jours sur une 120 130 harpy j'en ai paumer 60 70 a base de colere, sa pique, toublie pas de spamm clic les sort la fois dapres haha
 

Doris28

Magistrat
Bonjour

C'est juste une proposition. Parfois, ça donne l'impression que c'est LA proposition à abattre. C'est pas parce qu'il y a beaucoup d'avis d'une personne que son vote à plus de valeur. Et j'apprécie moyennement le jugement de valeurs.

Chaque personne qui vote a ses raisons. Rester bloqué dans des certitudes pour/contre c'est le pire pour l'évolution du jeu. C'est à nous d'y répondre intelligemment en se centrant sur le sujet. Si la proposition s'avère potentiellement intéressante, elle passera à l'étape suivante, sinon, non. C'est tout.

S'il y a d'autres joueurs qui veulent s'exprimer pour cette proposition (pour/contre) sont les bienvenus.
Une excellente journée à tout le monde
 

KiruaIsGon

Polémarque
C'est quand même fou de voir qu'il y a 43 personnes pour cette suggestion.. D'autant plus que parmi ces 43 personnes, nous n'avons vu personne se manifester pour défendre son point de vue (si on met de côté l'auteur).

Faire des suggestions pour que le jeu évolue est une bonne chose mais il ne faut pas non plus proposer quelque chose de bancal.
Sur la papier ça a l'air d'être quelque chose de plutôt sérieux, sauf que si on approfondi, on peut vite voir qu'il y a des limites à cette suggestion.

Si demain j'espionne un adversaire et que je vois sur sa ville XXXk DT et XX héros. Comment je fais pour savoir quelles troupes sont influencées par le héros 1, par le héros 2 etc.. ?
Admettons que l'interface du rapport d'espionnage soit adapté pour qu'on puisse voir les troupes et les héros qui les influencent, tu as combien de temps devant toi pour remplir ton simulateur de combat ? Parce que si tu n'as pas au moins 4h, je te souhaite bonne chance pour rentrer les héros 1 par 1, les bonus 1 par 1 et tout le reste. Autant y aller à l'aveugle sans espionner, on perdra moins de temps.

De plus, savoir placer son héros au bon endroit au bon moment fait aussi parti de la stratégie que les joueurs appliquent tous les jours. Si demain n'importe qui peut soutenir avec 2k5 DT boostées à 30% en 5 minutes de trajet va être une horreur pour tous les joueurs off.

Si on continu à chercher je pense qu'on peut encore trouver de nombreux arguments mais pas besoin de plus selon moi.

En ce qui concerne les arguments pour cette suggestion, je n'ai en lu aucun. Aucun exemple clair qui démontre que cette suggestion pourrait être une bonne chose (j'ai pu louper des messages je n'ai pas tout suivi). Si nous arrivons à trouver des arguments prouvant que cette suggestion n'est pas adaptée et qu'aucun argument pour celle-ci est trouvée, c'est tout simplement qu'il n'y en a pas et qu'il faut donc passer à autre chose.
 

DeletedUser57240

Guest
Non mais l'argument c'est que tout le monde a le droit de s'exprimer, on est des humains après tout !
 

mitologie

Athlète Olympien
Bonjour,

Je n'ai pas lu tous les commentaires mais ce qui est demandé en résumé c'est un boost entre 25% et 45% de def pour les villes si on full opti les envois de soutiens avec des héros. Contre, la def est déjà trop avantagée.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.