Cup FIFA 2014

  • Auteur de la discussion DeletedUser18905
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DeletedUser

Guest
Ensuite pour le titre de Messi, je pense que ceux qui disent qu'il ne le mérite pas, vous êtes juste des gros footix qui ont pas tout suivi à cette coupe du monde.

Ah mais toi tu as la science infuse, et ceux qui ne partagent pas ton avis sont des footix. Très bien, les spécialistes sont des footix, le monde entier est footix (à part bien sur les argentins, et encore, il y en qui sont réalistes), cette polémique est footix.

Nous n'avons pas dit que Messi avait raté sa coupe du monde. Nous avons dit qu'il n'avait pas été le meilleur joueur et de très loin d'ailleurs. Certes, il a supporté à lui seul cette équipe argentine, certes c'est en partie grâce à lui qu'elle a été en finale, mais ce n'est pas lui le meilleur joueur de cette coupe du monde. Mais ça ne veut pas dire qu'il a raté sa coupe du monde, je le répète. Ce n'est pas pour rien que justement il y a cette polémique.
 

DeletedUser42578

Guest
Ah on est d'accord sur Marcelo et Dani Alves,

Je sais plus ce que j'ai dit, peut être que j'ai dit que Messi ne méritait pas le titre, parce que pour moi il y a eu largement meilleur,
Pendant les matchs à élimination direct, il ne pouvait rien faire, c'était là la clé des matchs, il suffisait qu'il attire 3 défenseurs sur lui pour pouvoir libérer ses coéquipiers (plus facile à dire qu'à faire :) . Après l'homme du mondial c'était James Rodriguez
 

DeletedUser

Guest
Ah mais toi tu as la science infuse, et ceux qui ne partagent pas ton avis sont des footix. Très bien, les spécialistes sont des footix, le monde entier est footix (à part bien sur les argentins, et encore, il y en qui sont réalistes), cette polémique est footix.

Nous n'avons pas dit que Messi avait raté sa coupe du monde. Nous avons dit qu'il n'avait pas été le meilleur joueur et de très loin d'ailleurs. Certes, il a supporté à lui seul cette équipe argentine, certes c'est en partie grâce à lui qu'elle a été en finale, mais ce n'est pas lui le meilleur joueur de cette coupe du monde. Mais ça ne veut pas dire qu'il a raté sa coupe du monde, je le répète. Ce n'est pas pour rien que justement il y a cette polémique.

Je pense que ceux qui méritais le plus ce trophée sont Messi ou Neymar , je suis très content que Messi l'es eu malgré certains qui ne pense pas pareil.
Niveau technique Messi a été le meilleur pour moi dans cette compétition , et comme Neymar , c'est en partie grâce a eux que ces deux équipe sont arrivé aussi loin , vous pouvez dire tout ce que vous voulez mais c'est vrai.

Et Pogba mérite amplement sont trophée ...
Neuer est un très bon gardien mais y'en avais aussi performant que lui pourtant on en parle pas pour moi CILLESSEN pouvais aussi l'avoirs ... faut arrêter un peu ;)
 

DeletedUser42578

Guest
Ouais enfin y avait mieux que Cillessen, je pense à Bravo, Rais, Ospina, Ochoa ou Navas, non?
 

DeletedUser26746

Guest
Ah mais toi tu as la science infuse, et ceux qui ne partagent pas ton avis sont des footix. Très bien, les spécialistes sont des footix, le monde entier est footix (à part bien sur les argentins, et encore, il y en qui sont réalistes), cette polémique est footix.

Nous n'avons pas dit que Messi avait raté sa coupe du monde. Nous avons dit qu'il n'avait pas été le meilleur joueur et de très loin d'ailleurs. Certes, il a supporté à lui seul cette équipe argentine, certes c'est en partie grâce à lui qu'elle a été en finale, mais ce n'est pas lui le meilleur joueur de cette coupe du monde. Mais ça ne veut pas dire qu'il a raté sa coupe du monde, je le répète. Ce n'est pas pour rien que justement il y a cette polémique.

Pourquoi tu te sens agressé et obligé de partir dans les extrêmes à base de "science infuse" ?
Ce qui me fait marrer c'est que vous suivez ce que disent les médias ainsi que les spécialistes comme tu les appelles. Et tu viens ni plus ni moins que de me le prouver parce que selon toi les spécialistes disent juste. Laisse moi 5 min et je te trouve 30.000 conneries qu'on pu dire les spécialistes, voire même un énorme changement d'avis voire même un retournement de veste lors avant et après les résultats en fonction de la tendance.
Vous n'avez peut être pas dit que Messi avait été complètement nul mais au vu des critiques qu'il mange ces derniers temps on dirait qu'il a rien fait, ce qui est faux, il a porte l'Argentine comme Neymar et James ont porté leur pays et lui plus loin que les autres et pour cela il le mérite.
Maintenant si tu pouvais être mignon et arrêter de te sentir agresser juste avec le mot footix ici utilisé car vous suivez ce qui se dit sans même avoir vu ce qu'a fait Messi ce serait bien.
 

DeletedUser

Guest
Alors tout d'abord je me sens agressé car tu t'en prends directement a ceux qui disent que Messi ne mérite pas cet honneur en les traitant de footix, dont je rappelle la définition :

Stéréotype né en 1998 mais fort mal défini, le concept de Footix n'a cessé de dégénérer jusqu'à ne plus vouloir dire grand-chose, à part de ceux qui l'emploient sans cesse.

On reconnaît les concepts fumeux à l'impossibilité de leur associer une définition claire. C'est le cas du "Footix", tour à tour supporter à distance, amateur d'équipes "à la mode" ou de plusieurs équipes à la fois, ignorant des règles et du jeu. Un mauvais connaisseur de football aux humeurs changeantes, s'emballant inutilement à l'occasion de "ola" embarrassantes ou conspuant bêtement un joueur en méforme. Le Footix est tout cela à la fois, c'est à dire rien de bien identifiable. Derrière ce terme fourre-tout se cache en fait l'archétype vague et bancal du "mauvais supporter"


Ensuite, je ne me considère pas comme un grand spécialiste qui s'y connaît à fond dans le monde du foot, mais juste un supporter qui possède juste certaines bases de connaissances. Et oui je prends en compte l'avis de certains spécialistes.

Passons à ton analyse sur les spécialistes. Clairement, tu dis qu'ils sont incompétents et que ceux qui les écoutes n'y connaissent rien. Et toi, tu es quoi ? Rien il me semble, le jour où tu seras un grand connaisseur du foot, tu pourras dire ce genre de choses (donc tu penses avoir la science infuse pour en revenir à ça).
 

DeletedUser

Guest
Je pense que ceux qui méritais le plus ce trophée sont Messi ou Neymar , je suis très content que Messi l'es eu malgré certains qui ne pense pas pareil.
Niveau technique Messi a été le meilleur pour moi dans cette compétition , et comme Neymar , c'est en partie grâce a eux que ces deux équipe sont arrivé aussi loin , vous pouvez dire tout ce que vous voulez mais c'est vrai.
Attend ... c'est bon. Lol.

Neymar n'est pas le meilleur joueur de cette coupe du monde, c'est juste sa réputation de barcelone qui l'a suivi sans plus. Il a peut être réussi la majorité de ses matchs mais ça ne veut pas dire qu'il doit être nommé meilleur joueur de la coupe du monde. Il n'a pas suffisamment joué et il ne s'est pas montré exceptionnel lors de ses matchs, preuve en est qu'il y a eu de bien meilleurs joueurs que lui comme James rodriguez, Thomas Muller, Di Maria (si si je t'assure), Pogba et même Robben, que je classerai dans 1er mon top.

Quant à Messi, oui je le dit et je le maintiens ça n'a pas été le meilleur joueur de cette coupe du monde, non non et non. Di Maria, Mascherano (et Higuain lors des 4 derniers matchs) ont été meilleur que lui, eux qui sont argentins tt comme votre enfant prodige. Maintenant, si on regarde les autres sélections on voit clairement qu'il y'a un plus haut niveau (les joueurs que j'ai cité plus haut par exemple). Encore une fois, sa réputation de barcelone l'a suivi en sélection nationale, faisant croire à tout le monde qu'il était le meilleur comme il l'est à Barcelone ...

Bref, faut savoir faire une analyse complète. Là j'ai pas le temps de t'en faire une mais je te conseille de lire quelques journaux sportifs pour te prouver mes dires.

N'oublions pas non plus qu'il n'y a pas eu beaucoup de votants, c'est donc normal que Messi se retrouve avec ce titre.
 

DeletedUser26714

Guest
Et Memphis Depay très bon mais bon, quand t'es pas titulaire indiscutable et que tu fais que des bouts de matchs, tu peux pas trop espérer non plus faire le poids face à 2 titulaires indiscutables qui ont malgré tout ce qu'on peut dire réaliser des bonnes performances.

Les deux titulaires, t'as Robben et RVP, chaud de virer un des deux surtout quand t'es l'nouveau.

Ensuite pour le titre de Messi, je pense que ceux qui disent qu'il ne le mérite pas, vous êtes juste des gros footix qui ont pas tout suivi à cette coupe du monde.
Explication :
3 matchs de poules, 3 fois homme du match. Voilà tout, voilà ce qui prouve que Messi a porté l'Argentine sur son dos, au minimum pendant 3 matchs (au minimum...). Quand tu fais, pas à toi tout seul mais presque, sortir ton équipe de poule je pense que t'as déjà réalisé une bonne coupe du monde.
Ensuite match contre la Suisse, malgré un marquage sur Messi énorme, parfois 3 voire 4 joueurs l'entouraient dès qu'il avait le ballon, il arrive à s'en sortir et à faire la passe-décisive juste parfaite, presque offerte, pour Di Maria et délivre, une fois de plus, son pays.
J'ai pas vu le match contre la Belgique donc là-dessus je me tais.
Match contre les Pays-Bas, comme l'avait annoncé Van Gaal, leur objectif premier c'était de bloquer Messi, pas pour rien que De Jong est revenu juste pour ce match. Vous avez vu le match ? Les Pays-Bas jouaient à 6 derrière... Elle est là la raison de l'ennui total de ce match. Les hollandais avaient tellement peur de l'attaque de l'Argentine et notamment de Messi qu'ils ont blindé derrière et en ont oublié d'attaquer. Une fois de plus, t'as beau être un génie comme Messi, si y'a la forteresse derrière toujours difficile de faire quelque chose.
Enfin match contre l'Allemagne, je suis désolé, on a peut être pas vu le même match j'en sais rien, mais même après 100 minutes de jeu, alors que Palacio et Aguero étaient plus frais que lui, les seuls attaques et les seuls tirs (hormis le lob raté de Palacio) venaient de Messi, après encore une fois, belle défense allemande, Boateng impressionant, Hummels très costaud, mais ça n'empêche que l'Argentine reposait encore sur lui, encore plus après la sortie de Lavezzi et Aguero qui au début permettait de ne pas voir que Messi.
Mais je vous rassure, l'Argentine c'est pas glorieux non plus, ça mérite pas de remporter la Coupe du Monde, je mets ma main à couper que l'Argentine sans Messi c'est comme le Brésil sans Neymar, très peu impressionnant...

A la différence de ceux qui peuvent regarder et ne pas regarder, pas pris Bein moi. Messi pèse sur un match comme Neymar et James, ça je l'ai toujours dit, mais j'aurait plus vu James l'avoir, pourquoi ? C'est la plaque tournante de son équipe et il arrive à te planter 6 buts alors que c'est un créateur de jeu. Je l'avoue je n'ai vu que deux matchs de L'Argentine, mais je suis d'accord avec toi Lavezzi à pesé.


Après pour en venir sur le match Pays-Bas- Argentine, ils étaient 6 derrière dont un Ailier droit de formation, c'est hallucinant ce revirement de situation pour Kuyt, un attaquant qui ne fait quasiment aucune passe vers l'avant. Il jouait avec Blind c'est hallucinant :x
 

DeletedUser26746

Guest
Alors tout d'abord je me sens agressé car tu t'en prends directement a ceux qui disent que Messi ne mérite pas cet honneur en les traitant de footix, dont je rappelle la définition :

Stéréotype né en 1998 mais fort mal défini, le concept de Footix n'a cessé de dégénérer jusqu'à ne plus vouloir dire grand-chose, à part de ceux qui l'emploient sans cesse.

On reconnaît les concepts fumeux à l'impossibilité de leur associer une définition claire. C'est le cas du "Footix", tour à tour supporter à distance, amateur d'équipes "à la mode" ou de plusieurs équipes à la fois, ignorant des règles et du jeu. Un mauvais connaisseur de football aux humeurs changeantes, s'emballant inutilement à l'occasion de "ola" embarrassantes ou conspuant bêtement un joueur en méforme. Le Footix est tout cela à la fois, c'est à dire rien de bien identifiable. Derrière ce terme fourre-tout se cache en fait l'archétype vague et bancal du "mauvais supporter"


Ensuite, je ne me considère pas comme un grand spécialiste qui s'y connaît à fond dans le monde du foot, mais juste un supporter qui possède juste certaines bases de connaissances. Et oui je prends en compte l'avis de certains spécialistes.

Passons à ton analyse sur les spécialistes. Clairement, tu dis qu'ils sont incompétents et que ceux qui les écoutes n'y connaissent rien. Et toi, tu es quoi ? Rien il me semble, le jour où tu seras un grand connaisseur du foot, tu pourras dire ce genre de choses (donc tu penses avoir la science infuse pour en revenir à ça).

Bon écoute le philosophe du dimanche, t'es mignon, t'as pas l'air méchant mais tu m'as l'air vachement entêté quand t'es lancé. A l'avenir, évite les explications via une définition, un peu étrange, voire même bancale.

Tous les spécialistes ne sont pas incompétents, mais malheureusement les spécialistes incompétents sont parmi les plus connus. Si vraiment tu veux des exemples, envoi moi un MP, tu vas voir un bon tas d'exemple et tu comprendras pourquoi je dis ça.
Qui te dit que je n'y connais rien en foot ? Tu sais ça fait maintenant 14 ans que j'en fais, 14 ans que je côtoie des personnes du monde du sport, je suis pas là pour déballé un CV mais je peux t'assurer que le foot je commence un peu à connaître et que s'il faut être sur Canal+ ou TF1 pour s'y connaître et bien on est pas sorti de l'auberge...

Maintenant si tu pouvais éviter de partir dans des proportions plutôt ridicule pour le mot footix, ce serait vachement agréable.

@VdH : Bien sûr que c'est chaud d'en virer un des deux, c'est même impossible mais dans ce cas c'est aussi normal que des joueurs comme Varane ou Pogba qui sont titulaires et se sont imposés mérite plus le titre.
Je suis aussi d'accord pour dire que j'aurais plus vu James que Messi en meilleur joueur mais bon, toujours difficile d'élire un mec éliminé en quart... :/
Et j'avoue que voir Kuyt à ce poste m'a surpris....
 

DeletedUser26714

Guest
@VdH : Bien sûr que c'est chaud d'en virer un des deux, c'est même impossible mais dans ce cas c'est aussi normal que des joueurs comme Varane ou Pogba qui sont titulaires et se sont imposés mérite plus le titre.
Je suis aussi d'accord pour dire que j'aurais plus vu James que Messi en meilleur joueur mais bon, toujours difficile d'élire un mec éliminé en quart... :/
Et j'avoue que voir Kuyt à ce poste m'a surpris....

Varane on prend le but de l'élimination par sa faute, ça m'est resté. Pogba, je préfère Sissoko donc j'vais pas parler dessus, il est talentueux. Le seul soucis est que James fini meilleur buteur en ayant deux matches en moins, mais je sais pas qui juge ça mais pour moi certes Messi était la mais pas le tenant du titre, chacun son avis après.

Pour Kuyt, je pense qu'il a demandé à jouer, Van Gaal lui a fait par de son système, mais au moins il peut jouer partout sur l'aile maintenant, ils ont pas grand monde en défenseur non plus, juste Blind, et Janmaat sauf que Blind ils le mettent au centre, je crois :/
 

DeletedUser26746

Guest
Toi aussi tu trouves que c'est à cause de Varane qu'on perd ? Pourtant je pense pas être méga chauvin en affirmant que y'a faute d'Hummels sur Varane. Il l'empêche clairement d'avancer vers le ballon et de mettre la tête avec son bras, pour moi y'a faute, Varane n'y ai pas pour grand chose.
Après pour moi au niveau du mérite, James est celui qui mérite le plus c'est clair.

Moi personnellement j'ai trouvé Kuyt impressionnant en défense. Vraiment bon. Même la défense des Pays-Bas tout court, j'étais vachement surpris. Je partais avec un léger a priori sur leur défense avant le mondial mais Vlaar, Blind, Martins Indi, Janmaat et Kuyt c'est vraiment excellent !
 

DeletedUser42578

Guest
J'ai pas vu le quart de final de la France mais il semblerait qu'il y ait légère faute de Hummels, ensuite c'est sa seule erreur du mondial, certes elle a coûté la place en demi voir même celle de la final qui sait?

Pour la défense néerlandaise, tu as oublié Vlaar, qui a été l'homme du match contre l'Argentine, il a stoppé Messi à chaque fois, lui aussi aurait pu être meilleur du joueur du mondial, ou du moins dans les 10 meilleurs ;)
 

DeletedUser26714

Guest
Toi aussi tu trouves que c'est à cause de Varane qu'on perd ? Pourtant je pense pas être méga chauvin en affirmant que y'a faute d'Hummels sur Varane. Il l'empêche clairement d'avancer vers le ballon et de mettre la tête avec son bras, pour moi y'a faute, Varane n'y ai pas pour grand chose.
Après pour moi au niveau du mérite, James est celui qui mérite le plus c'est clair.

Moi personnellement j'ai trouvé Kuyt impressionnant en défense. Vraiment bon. Même la défense des Pays-Bas tout court, j'étais vachement surpris. Je partais avec un léger a priori sur leur défense avant le mondial mais Vlaar, Blind, Martins Indi, Janmaat et Kuyt c'est vraiment excellent !

Varane et Benzema, ça passe pas x)
Après c'est sur que si y'a faute bah ça change le match :)

Kuyt, je l'ai trouvé mou, il allait pas assez vers l'avant. Après t'as De Vrij, qu'est pas mal non plus, mais Blind et Janmaat se portait pas mal vers l'avant j'ai bien aimé, et Vlaar bah on peut rien dire, moi qui pensais qu'il était trop lent bah non x)
 

DeletedUser22138

Guest
En même temps c'est plus le Kuyt de l'époque de Liverpool, moi je m'attendais pas à grand chose venant de lui en tout cas.
 
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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