Défense optimale avec les cyclopes

DeletedUser44091

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Certains rêves d'utiliser les cyclopes, mais voilà qu'ils aperçoivent un gros problème : Ils n'ont que 10 en défense contre les armes blanches !

Je vous poste à présent un PDF disponible ici afin de vous aidez à créer une armée dont les cyclopes peuvent s'y introduire sans déséquilibre !

Pour ceux qui ne veulent pas téléchargé le PDF, je résume ici :

Défense contre les armes contondantes :
Archers -> 6*70 = 420
Hoplites -> 18*70 = 1260
Cyclopes -> 945*1 = 945
Total = 420+1260+945 = 2625

Défense contre les armes blanches :
Archers -> 25*70 = 1750
Hoplites -> 12*70 = 840
Cyclopes -> 10*1 = 10
Total = 1750+840+10 = 2600

Défense contre les armes de jet :
Archers -> 12*70 = 840
Hoplites -> 7*70 = 490
Cyclopes -> 1310*1 = 1310
Total = 840+490+1310 = 2640

Ratio : 1 Cyclope pour 70 Archers pour 70 Hoplites.
Edit : Ce ratio à pour but de boucher le manque en défense contre les armes blanches des cyclopes.

En espérant vous avoir aidé,
Fralvipad.
 
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DeletedUser42590

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Ok, merci c'est sympa de faire ca^^

Par contre, il va y avoir un reequilibrage je crois dans l'année, j'espere que ca ne touchera pas les unité cité ici, sinon faudra tout refaire
 

DeletedUser44091

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De rien :)
Si il y a un rééquilibrage de ses unités, je referait tout, ne t'inquiète pas ;)
 

DeletedUser15080

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C'est pas pour être méchant....
Mais équilibré sa défense comme ça c'est pas très utile....

En effet :
1 frondeur à 23 d'attaque.
1 hoplite à 16 d'attaque.
1 cavalier à 55 d'attaque soit 18.3 d'attaque par pop

Donc pour que ta défense soit optimal il faut qu'elle soit plus forte contre les attaques de jet, et légèrement plus performante contre les arme contondante que contre les armes blanches ;).

edit : sinon je t'invite à lire ce sujet qui donne quelques ratio :)
 
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DeletedUser

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Rome, ce n'est pas pour être méchant, mais toi en revanche tu ne te bases pas sur une attaque "équilibrée"...
 

DeletedUser15080

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Rome, ce n'est pas pour être méchant, mais toi en revanche tu ne te bases pas sur une attaque "équilibrée"...

Une attaque équilibré, pour commencer c'est rare, mais en plus rarement rentable...
 

DeletedUser44191

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Donc en gros les vrais joueur vont des attaques équilibré ?
 

DeletedUser15080

Guest
J'en doute, personnellement je pense que ça aura tendance à augmenter tes pertes mais je fait des simulations pour voir ce que ça donne.

Après il est vrai que si on attaque sans espionner, une attaque équilibré peux être préférable, mais à partir du moment ou on espionne je pense que des full sont mieux.


edit donc voilà les résultats de mes simulations :


off équilibrées ou full

Le résultat est globalement le même sauf que il faut envoyer dans le bon ordre les full si on souhaite avoir le même impact que plusieurs off équilibrées.
Cependant à partir du moment ou l'on possède beaucoup de villes donc plusieurs full d'une même unité, espionner une ville, puis l'attaquer avec les bonnes unités réduira les pertes.

Donc pour conclure, en début de partie, et / ou si l'on attaque à l'aveugle (sans espionnage), les off équilibrées sont préférables.


Défense


Donc j'ai comparé la défense présentée ici, contre celle de kang, qui respecte le principe que j'ai énoncé un peu plus tôt.

Fralvipad : 70 archers, 70 hoplites, 1 cyclope.
kang : 55 archers, 1 cyclope.

Et après simulation j'ai pu constater que, quelques soit les attaques (équilibré ou non), il y a environs 10% de perte en plus pour la compo de Fralvipad...
Il est donc "préférable" de favoriser une défense du type de celle de kang. :)
 
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DeletedUser44091

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Rome, j'ai fait ces calculs en vue d'une défense équilibré. C'est sur qu'un full serai plus efficace dans certains cas, mais beaucoup moins dans d'autre. On ne sait jamais avec quoi l'ennemie nous attaque, c'est pour cela qu'il faut avoir une défense dite "équilibré".

Après, cela reste mon point de vue.
 

DeletedUser15080

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Justement t'as défense n'est pas équilibré correctement...
cf mon édit.

Un full frondeurs, par exemple, aura plus de puissance qu'un full hoplite, or ta défense à la même puissance défensive contre les deux donc un full frondeur ferra beaucoup plus mal qu'un full hoplite.
 
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DeletedUser44091

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rome1014 a dit:
Justement t'as défense n'est pas équilibré correctement...

Fait attention à tes mots ^^
Ma compo est équilibré dans toutes sortes d'armes, mais pas spécialisés dans des full.

Et je vais le dire et le redire on ne sait jamais avec quoi l'ennemi nous attaque. Je me met à la place du défenseur, il ne peut pas savoir.
L'attaquant, avec n'importe quel unités (avec une pop =), nous fera perdre exactement le même nombres d'unités vu que c'est équilibrés, or qu'avec la compo de Kang, on arrive a 1275 (contondants), 1385(blanches), 1970(jet), donc alors c'est beaucoup moins équilibré.
 
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DeletedUser15080

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L'attaquant, avec n'importe quel unités (avec une pop =), nous fera perdre exactement le même nombres d'unités vu que c'est équilibrés, or qu'avec la compo de Kang, on arrive a 1275 (contondants), 1385(blanches), 1970(jet), donc alors c'est beaucoup moins équilibré.

Non justement.
un frondeur te ferra perdre plus d'unité qu'un hoplite...

bref je n'ai pas envies de faire de grande démonstration je vais donc te laisser la faire pour moi...

Prennons 2 cas.

Premier cas :
Ta défense (70 archers, 70 hoplites, 2 cyclopes, muraille au niveau 20)
Une off équilibré (79 hoplites, 55 frondeurs, 23 cavaliers)

Deuxième cas :
La défense de kang que l'on multiplie par 2 pour se rapprocher de toi au niveau pop (110 archers, 2 cyclopes)
Une off équilibré (79 hoplites, 55 frondeurs, 23 cavaliers)


Je t'invite à faire les simulation et tu constatera que ta défense perd 80 unités contre seulement 55 pour la défense de kang alors que ta défense contient plus d'unité (180 de pop contre 170)
 

DeletedUser44091

Guest
Mais combien de fois je vais te le dire ?

Je pars dans l'optique que l'on ne connait pas les unités de l'attaquant, elle ne seront pas forcément équilibré. C'est pour cela que cette défense est polyvalente, du fait quelle est équilibré !
 

DeletedUser15080

Guest
Je pars dans l'optique que l'on ne connait pas les unités de l'attaquant

Alors pourquoi favorises tu la défense contre les hoplites ?
Non parce que ta défense résistera à plus d'hoplite que de frondeurs...


bref dans tout les cas je viens de constater que ta défense et pas optimal :

car une défense de 10 hoplites, 110 archers et 2 cyclopes à une puissance de :
- 2730 contre les armes contondantes.*
- 2890 contre les armes blanches
- 4010 contre les armes de jet.

C'est pas équilibré mais c'est plus puissant que ta défense dans chaque domaine donc...


ps: sinon kang à passé énormément de temps à étudier cette aspect du jeu donc je pense pouvoir t'affirmer que la défense qu'il conseil est souvent la meilleur quand on ignore l'unité avec laquelle on sera attaqué.
 

DeletedUser44091

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rome1014 a dit:
car une défense de 10 hoplites, 110 archers et 2 cyclopes à une puissance de :
- 2730 contre les armes contondantes.*
- 2890 contre les armes blanches
- 4010 contre les armes de jet.

C'est pas équilibré mais c'est plus puissant que ta défense dans chaque domaine donc...

Sauf que tu ne compare pas a pop égale -> 10 hoplites + 110 archers + 2 cyclopes = 10 + 110 + 90 = 210
La mienne -> 70 hoplites + 70 archers + 1 cyclopes = 70 + 70 + 40 = 180

Donc si tu compares, eh beh il y a un petit problème de pop ^^"

A pop égale, une full contondante détruira ton armée plus facilement, la mienne resistera mieu. Inversement pour les armes de jet.
Donc si l'on ne connais pas les unités ennemis, vaut mieux une défense équilibré.
 
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DeletedUser15080

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:x
bon je retourne me coucher pour les math...

Mais comme j'ai la flemme de faire une longue démonstration, explique moi pourquoi ta défense est optimisé pour résister à des hoplites ?

A pop égale, une full contondante détruira ton armée plus facilement, la mienne resistera mieu. Inversement pour les armes de jet.

euh non.
Celle de gank (55 archers, 1 cyclope), résistera, justement, à autant de frondeur que de cavalier ou de hoplites, ce qui n'est pas le cas de la tienne.
 
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