[Autres] le "facheux" problème du gold

Discussion dans 'Débats et discussions' démarrée par masterdarkknight1, 26. Oct 2015.

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  1. lefafatest2

    lefafatest2 Hoplite

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    Le fait de golder n'est pas un probleme en lui
    Chacun fait ce qu'il veut avec son or
    C'est la facon dont il est gagné qui est, je trouve, tres devalorisant pour le jeu car il lui retire fortement de l'interet
    Le systeme marché d'or et ses magouilles qui vont avec est le probleme principal
    Il y en a qui propose leur compte ou des comptes (reprise de comptes) qui contient une bourse assez importante ... On m'a dejà fait des propositions. J'ai toujours refuser
    Il y a qui utilise ces comptes pour alimenter leur propre compte (bref un double compte)
    Il est impossible sauf si ils font erreur de les detecter .... J'en connaissais qui utilisait cet methode

    Mais trouvez vous normal d'utiliser ces methodes de tricheurs pour pouvoir jouer ???
     
  2. NashHero

    NashHero Aristocrate

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    Bonsoir à toutes et tous,

    Les golders.... Ah ce sujet qui prête toujours à débats et ce parmi toutes les communautés sur des Free To Play que ce soit sur les communautés d'InnoGames ou bien que ce soit sur d'autres communautés d'autres jeux. Il y aura toujours des personnes pour donner leurs avis qu'il soit positif ou négatif, bien que pour un majorité du temps il s'agit d'avis négatif, je parle avec expérience après il y a certaines personnes en l'occurrence ce qui mettent de l'argent en jeu qui sont content de ses options.

    Sincèrement, à mon humble avis il faut se poser les bonnes questions quand on parle des fonctions payantes. Personnellement, je n'ai jamais mis d'argent sur un free to play tout simplement car je pense qu'il y a des choses plus intéressante à payer, les sorties cinéma avec les ami(e)s. Après cela reste que mon avis et personnellement même si je ne met pas d'argent dans les jeux en ligne comme Grepolis je suis le premier à être content quand je gagne quelques petites choses dans des événement notamment de la monnaie premuim en l’occurrence chez Grepolis l'or ou dans les autres communautés des diamants, gemmes et toutes autres choses.

    Il faut savoir qu'InnoGames est une société, et comme toute autre société le but premier qui est véhiculé et certes l'envie de la société de créer des jeux en ligne, mais le but premier est faire du profit. Et il faut savoir que pour qu'un jeu perdure il faut faire du profit que ça passe par les avantages en jeu avec l'achat des conseillers, que ce soit finir immédiatement la construction des bâtiments et/ou unité ou même pour l'occasion gagner un autre tirage avec la roue de la fortune... Bref le gold on en a besoin pour qu'une communauté perdure, une communauté qui rapporte pas d'argent c'est une communauté qui sera plus délaissée et c'est triste à dire car pour avoir été et être sur une communauté d'un jeu qui rapporte pas je peux vous dire qu'ici on a pas à se plaindre, enfin me direz vous ce n'est que mon avis personnel...

    Le gold on en a donc besoin mais il faut veillé à ce que ça ne déséquilibre pas fortement les joueurs lambda qui ne payent pas et les golders et ça on pourra toujours proposer des idées mais on n'y pourra rien, enfin je pense et même les CMs ni peuvent rien ce sont les départements commerciales/marketing avec les product manager qui décide (enfin pas sur de comment ça marche chez InnoGames).

    Alors voici mon avis même! ;)

    Bonne soirée,
    Nash
     
    Arkenzy2017 aime votre message.
  3. llcg

    llcg Titan // Comédien détendu

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    Justement, le problème c'est golder, peu importe comme t'as le gold, du moment que les avantages vont avec les pièces d'or, il y a désavantage et donc c'est un problème
     
  4. aurédu57

    aurédu57 Titan

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    Sa à toujours été et sera toujours autant vous faire une raison et encore maintenant avec le commerce d'or n'importe qui (dans une moindre mesure des gros goldeurs fortuné bien sûr) peux golder.

    Pour exemple moi qui fait du commerce d'or je peux grâce à sa me payer full conseillé sur 3 mondes et aujourd'hui je mes suis permis de claquer 1500 gold pour une full bfs pour une colo alors que je met pas un rond dans le jeu
     
  5. karimru

    karimru Marathonien

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    Le commerce de l or contre les ressources a tué le jeu. Avant peu importe le montant de gold dont tu disposais en banque, si tu n avais pas les ressources ( argent pierre bois ) pour les bâtiments ou pour l armée, tu étais bloqué. L or servait uniquement pour réduire le temps ou pour les events, mais ce qui te procurait une suprématie temporaire. ( au début pour les batiments en débloquant la colo avant tout le monde, et durant les events, mais le reste du temps c était équitable entre goldeur et semi goldeur )

    Maintenant, l or au lieu de réduire le temps te le fait en instantané. Et pire, désormais tu as accès sur le marché à des ressources illlimités à un taux de 50 or contre 2000 ressources. Ce qui procure une suprématie permanente au goldeur.

    En bref, avant un bon joueur qui avait uniquement un peu de gold pour les bonomes du premenium mais qui ne gold pas ailleurs, pouvait en pillant beaucoup de joueurs autour concurrencer les gros goldeurs autour. Aujourd hui, le gros goldeur perd une full BF et deux heures plus tard elle est full à nouveau. Donc aujourd hui c est un pay to win car un mec qui a gagné au loto pourrait taper partout avec des full BF et se refaire en espace de deux heures, et si en plus ce type de joueur créer sa propre alliance il n aura aucun mal à recruter des bons joueurs qui préféreront jouer avec lui plus tot que contre lui. Alors biensur il y aura tres peu de joueur de ce type la qui peuvent se permettre de golder autant, mais 1 seul en mer 45, 1 seul en mer 55 et 1 seul en mer 44 est suffisant pour niquer le serveur au complet.

    Pour résumer, on passe d une suprématie temporaire des goldeurs à une suprématie permanente à cause du commerce d or contre des ressources.
     
    Dernière édition: 12. Juin 2016
    sourire d avril et seb64-13 aiment cela.
  6. aurédu57

    aurédu57 Titan

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    Pour lancer un ordre de 25 bfs avec du commerce d'or il faut environ 1500 or donc en gros si tu veut refaire une full bfs en full commerce d'or il faut au alentours de 20 000 d'or donc honnêtement les joueurs qui font sa me dérange mais alors vraiment pas du tout car leurs full bfs à 80 boules qui se crachent sur 500 bibi moi je me tapent une grosse barre.

    Plus sérieusement le commerce d'or sa sert juste à rush le start je l'ai bien vue sur Lato au file du temps ceux qui acheter mes ressources n'était plus les mêmes.

    Et avant le commerce d'or les goldeurs utilisé le marchands phénicien (avant son patch) qui grâce au ratio d'échanges générait énormément de ressources donc bon.

    Et pis grâce au gros goldeurs moi je joue gratos donc qu'il gold sa me dérange pas je leurs laisse les top classements volontiers. Si ton souhait c'est que tout le monde soit sur un pieds d'égalité go changer de jeux et courage pour en trouver un :D
     
    Dernière édition: 14. Juin 2016
  7. Fëanturi

    Fëanturi Athlète Olympien<br><i>Rhéteur diplômé</i>

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    C'est comme sur League of Legends, soit tu t'achètes tous les meilleurs champions avec des Riot Points via de l'argent réel, soit tu les débloques avec des Points d'influence qui se génèrent au fil de tes parties et de tes stats.

    Pour ne pas être hors-sujet, je tiens à préciser quelques choses :

    Les jeux d'InnoGames sont des Free-to-play avec une boutique d'achat suivant un modèle dit Freemium. En effet, l'accès aux jeux est gratuit : il est possible de jouer indéfiniment gratuitement, mais chaque jeu dispose d'options payantes conférant des avantages conséquents (progression plus rapide dans le jeu, obtention immédiate d'équipements puissants et rares, capacités accrues…).

    Au cours de la phase BETA, le système Premium a fait l’objet de critiques. La communauté a en effet estimé que les éléments Premium du jeu avantageaient trop les joueurs qui en bénéficiaient par rapport à ceux qui n’en bénéficiaient pas. Il est ainsi possible de réduire de moitié la durée de construction d’un bâtiment, ou le délai d’arrivée du marchand phénicien, moyennant 25 pièces d’or.

    Grepolis fait peu appel à la publicité pour se financer. Le site se rémunère principalement grâce aux fonctionnalités Premium qui peuvent être acquises dans le jeu contre de l’argent. Ainsi, l’or acheté peut permettre d’acquérir un administrateur qui offre toutes sortes de nouveaux aperçus (par ex. aperçu des bâtiments, ou aperçu des unités). Outre l’administrateur, le joueur peut également investir dans une prêtresse, un commandant, capitaine ou un marchand qui offrent différents avantages : ils peuvent par exemple réduire les temps de trajet pour les troupes et les marchands, augmenter la faveur auprès des dieux, ou améliorer la force de combat des unités navales et terrestres.


    Bon j'avoue tous les paragraphes en gras sont tirés de Wikipédia, mais ça montre bien que si on veut que le jeu évolue, il faut accepter qu'il y ait une prolifération de l'utilisation du gold, je ne crois pas me tromper en disant que le jeu est bien plus pratique maintenant qu'à ses débuts.
     
  8. aurédu57

    aurédu57 Titan

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    Tout à fait d'accord avec toi.
     
  9. masterdarkknight1

    masterdarkknight1 Stratège

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    et bien détrompe toi. sache que justement, ce que le moment ou grepolis a eu sa plus grosse communauté, c'est avant que le commerce d'or arrive. on constate que le jeu, petit a petit, perd des joueurs, ainsi que de popularité. cepandant, grepolis a encore de beau jours devant lui, car il gagne toujours autant d'argent, voir légèrement plus

    et sache que le jeu était aussi simple d'utilisation lors de ses premières version.
     
  10. aurédu57

    aurédu57 Titan

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    Ouais enfin la communauté se rétrécie au fille du temps et sa c'est un cercle vicieux, je le voix depuis les années que je joue plus il rajoute d'option prenium plus de joueurs arrête si il continue à en rajouter le jeu risque d'avoir du mal à remplir ces mondes.

    Moi je l'ai dit plus les goldeurs me permettent de jouer gratuit donc je les critiques pas (ou juste un peu ;) ) mais lee fait que le gold tue le jeu donc c'est chiant.
     
  11. romscool0606

    romscool0606 Citoyen

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    29. Aou 2015
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    Je viens car le sujet est assez interessant, mais si on essai de comprendre les goldeurs, c'est que les goldeurs pour la plupart sont des gens qui travaillent et peuvent ce le permettre, ils investissent une partie du temps qu'ils taff dans le gold pour compenser le temps de jeu, maintenant c'est vrai qu'avec l'application il y a des joueurs qui même au taff peuvent être présent, et c'est là que ça deviens insoutenable...
     
  12. GARDIENS DE LA NACRE

    GARDIENS DE LA NACRE Gouverneur

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    le gold donne un avantage certain au début d un monde mais par la suite une ally soudé et des joueurs actif et solidaire peuvent quand meme prendre des villes au goldeurs
     
  13. sourire d avril

    sourire d avril Guerrier Troyen

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    Parfaitement d'accord avec toi! le jeu a vraiment régressé lorsque les développeurs on lancé le commerce d'or et les constructions instantanées. Avant les goldeurs étaient limités par leur capacité à engranger des ressources, ça équilibrait les choses. Maintenant, il n'ont plus de ressources? qu'à cela ne tienne: ils les achètent avec de l'or.
    Oui, on peut contrer les goldeurs avec un peu de stratégie et une bonne alliance mais que fait-on des joueurs qui débutent, ceux que grépo voudrait inciter à rester? Ceux là, ne font pas long feu, et ils ne reviennent plus. Et après on s'étonne que la communauté des joueurs se réduise comme peau de chagrin! :(
     
  14. Makushu

    Makushu Polémarque

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    Je pense que c'est à double tranchant. J'ai déja vu des goldeurs dégoutés de perdre une ville et delete car ils avaient mit de grosses sommes dans le jeu, c'est à leurs risques et périls. Je pense que le gold doit rester, c'est une façon de remercier Innogames.

    Néanmoins il doit être modifié, les offres avec de l'argent vont parfois jusqu'à 160 euro c'est pour ça qu'il faudrait établir un palier à ne pas dépasser par mois par exemple 50 Euros.

    Pourquoi cela serait rentable à innogames ? Car tous les joueurs seront qu'en dépensant 50 euros par mois, avec le skill adéquat, ils pourraient rejoindre le top du serveur. Et s'il n'y arrivent pas c'est qu'ils sont mauvais :D
    Il y'aurait peut être plus de goldeurs, mais moins d'écart au sein des joueurs car je pense que ça existe des gens qui dépensent plus de 50 euro par mois sur grepolis !

    Bien sur je ne sait pas si mes prévisions sont justes mais ça ne sert à rien d'un côté de dire "Le gold c'est nul on n'en veut plus", car c'est impossible,la plupart des joueurs le savent. Mais d'un autre côté ceux qui m'énervent encore plus sont les joueurs qui osent dire "C'est comme ça on ne peut rien faire, arrêtez d'en parler", bah excusez moi mais si des joueurs débutants essayent de jouer à un jeu et sont dégoutés de ce jeu à cause de joueurs qui sont favorisés (ce qui est normal puisqu'ils mettent de l'argent, mettons nous d'accord), c'est qu'il y'a un véritable problème.

    Voilà j'ai essayé d'exprimer ma pensée au mieux, c'est assez difficile car ce sujet peut prêt à confusion, j'espère que vous me direz ce que vous pensez de ma théorie sur ce post, ou même en message si vous voulez ! :)
     
    sourire d avril aime votre message.
  15. sourire d avril

    sourire d avril Guerrier Troyen

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    Je ne sais pas comment fonctionnent les finances de inno mais je serais assez d'accord avec cette idée d'une somme de gold limitée par mois. Le souci, c'est que dans ce cas, tout le monde ira chercher de l'or sur d'autres serveurs et ça pourrira certains mondes qui ne serviront plus qu'à ça. Je crois que le véritable problème c'est d'avoir inclus l'achat d'or et la construction instantanée dans les fonctionnalités du jeu. Les plus gros abus viennent de là.
     
    Makushu aime votre message.
  16. Arkenzy2017

    Arkenzy2017 Guerrier Troyen

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    Mais de toute façon ce sont les gens qui échangent leurs ressources contre de l'or qui tue le jeu et surtout le monde !
     
  17. sourire d avril

    sourire d avril Guerrier Troyen

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    Je ne crois pas, non. Ceux qui achètent de l'or contre leur ressources le font surtout pour se mettre plus ou moins (je dirais plutôt moins) à égalité avec les gros goldeurs. C'est bien le fait de pouvoir acheter ses ressources contre de l'or qui déséquilibre le jeu en permettant que les joueurs qui ont les moyens ne soient plus freinés dans leur évolution par le manque de ressources. Je ne suis pas contre le gold, j'en utilise un peu de manière raisonnable, mais je n’achète jamais de ressources avec de l'or parce que je trouve que c'est exagéré. Le gold doit exister pour permettre de faire vivre la société grépolis, tout le monde en convient mais le jour où ils ont intégré le commerce d'or à leurs fonctions premium, j'estime qu'ils se sont tiré une balle dans le pied. On le voit bien avec la réduction de la communauté des joueurs. Il suffit de voir combien de joueurs fréquentent encore le forum officiel. Et aussi le nombre de vos voisins qui évoluent vraiment quand vous arrivez sur un serveur au moment du start.
     
  18. theBoss029

    theBoss029 Aristocrate

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    Le probléme du gold est un faux probléme! Le vrai souci est la combinaison du gold avec l'appli H24! Dans les premiers mondes, ou bien tu es là, ou pas! Et cela permettait de mettre en place de la vraie stratégie!
    Maintenant ... Il faut bien vivre^^
     
  19. migale

    migale Fils de Cronos

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    12. Aou 2010
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    Ou survivre.