Révolte / spé ville ?

[DeletedUser47291]

Bonjour à tous,

Je joue actuellement en mode révolte et quelque chose me tracasse l'esprit..
On connait tous les spé à faire sur un monde avec l'ancien système... mur à 0 pour toutes les villes sauf les def terre 25 + rempart

Mais on ne connait pas les spé à faire sur le système de révolte..

vaut mieux sur une série de 4 ville faire :

- OFF terre (BTR + 39 bf + le BC)
- BIBIS
- BF
- BIBIS

(jouer pro bibis dans ce cas)

OU

- OFF terre (BTR + 39 bf + le BC)
- BIBIS
- BF
- DEF terre (BTR + ce/arc/hop)

(varier avec la def terre)

Et dans un des deux choix ou d'autres que vous m'aurez spécifiés, quelles villes faut-il mettre les remparts au max, lesquelles non et pourquoi ?

En bref j'aimerais vraiment qu'un joueur qui s'y connaisse éclaire ma lanterne sur ce sujet ^^

Merci à vous !

 

[axel68200]

tout depend de ton ally et de sa situation

Moi je joue def ter bt et pour les bb pour 3dt un bb

 

[DeletedUser57854]

Manticores et rien d'autre

 

[DeletedUser6335]

mur à 0 pour toutes les villes sauf les def terre 25 + rempart

R 0 partout, car sinon sur un RC dynamique les ennemis vont voir que ta ville def soutiens x siége et le lendemain matin en te reveillant ta un siège posé sur du R25. Si l'ennemi joue avec un onglet biblio c'est facile de tracker tes villes def terre.
----------‐----------‐---------------------------------------------------------------------Je ne joue pas révolte, mais théoriquement :

- il faut davantage de OFF terre en revolte par rapport au siège pour compenser les pertes vs def R25 versus R0

- moins de ville UM car il n'y a pas de siège à casser donc leur utilité est moindre. En révolte les UM c'est plus pour fake mass révolte.

- Les villes birèmes presque autant important en révolte que en siége pour sauver des villes. À la différence qu'en révolte si tu n'es pas attaqué les birèmes deviennent inutile jusqu'au jour où d'un coup tu as une OP sur ton ally et tout le monde qui n'en avait pas besoin ont en besoin, un peu comme les masques durant une pandémie.

 

[DeletedUser61661]

[Edité pour doublon ] --> https://fr.forum.grepolis.com/index.php?threads/colo.79945/#post-1998898

 

[mitologie]

Salut, comme dis précédemment ça dépend beaucoup de ta situation.
Pour te def en révolte la DEF terre est plus efficace avec les remparts à 25. Donc si tu veux jouer plutôt défensivement sur 4 villes je te conseille plutôt :
2 Def terre
1 bibi
1 off mixte
(Le mieux serait de faire sur 5 villes pour avoir une off terre et une full bf mais bon^^)

 

[DeletedUser6335]

Perso si je joue revolte je fais R0 partout pour optimiser la pop + 0 ville def terre.

0 ville def terre
40 % ville bireme
35 % ville OFF terre
25 % BF

 

[DeletedUser47291]

Pour moi la compositions de karimru me semble plus viable... les DEF terre sont vraiment trop sensible sur des rempart 0, d'autant plus que les bibis peuvent se caler absolument partout et évite de monter des remparts (moins de temps et de ressources perdues + population...)

mitologie, même si tu fais cette compo tu feras comment face à une MER avec des cata sur ta ville off mixte ? tu n'auras qu'une bibis sur 4.
Deuxièmement, comment compte tu faire des conquêtes efficace avec 25% d'OFF et 75% de DEF ?

 

[mitologie]

Pour moi la compositions de karimru me semble plus viable... les DEF terre sont vraiment trop sensible sur des rempart 0, d'autant plus que les bibis peuvent se caler absolument partout et évite de monter des remparts (moins de temps et de ressources perdues + population...)

mitologie, même si tu fais cette compo tu feras comment face à une MER avec des cata sur ta ville off mixte ? tu n'auras qu'une bibis sur 4.
Deuxièmement, comment compte tu faire des conquêtes efficace avec 25% d'OFF et 75% de DEF ?

Salut, alors la grosse différence c'est les remparts vu que les miens sont à 25. Le gros avantage de cette def est de ne pas prendre beaucoup de révolte. Si tu n'as pas de def terre avec une full umv l'adversaire te met toutes tes villes en révoltes et après peu importe comment tu défends tu perdras des villes s'il est efficace.
Après tu parles de conquêtes efficaces alors que je parlais de composition défensives, effectivement si tu veux jouer plus off tu fais plus de villes off.
Si on parle en pourcentage pour des compo défensive je fais plus :
50% def terre
20% bibi
15% bf
15% off terre (au niveau de l'off je varie en fonction de la def en face)
Tu évites quasi toutes les réré et si on te détruit tes murs tu les remontes mais généralement tu vois les cata arriver vu le temps de trajet et tu peux mettre assez de terre à temps pour éviter les réré. Sur Himère j'ai du prendre 20 révoltes tout au plus avec une compo comme ça donc forcément pas de ville perdue.

Compo offensive :
20% def terre
10% bibi
40% bf
30% off terre
Après libre à toi d'essayer et tu verras en fonction^^

 

[DeletedUser6335]

@OnlySparte apres ca depend de ton style. Le R0 faut etre davantage présent dans le jeu pour defendre car tu peux moins blinder que R25.

Plus R0 veur dire avoir un jeu beaucoup plus offensif, c'est à dire que tu seras le plus souvent sur l'offensif donc plus present encore sur le jeu.

Le R0 est exigeant. Mais 10 % bireme ca veut dire que tu laisses l'adversaire dominer et tu subies derriere ton R25. Certe avec le boost rempart tu as l'avantage, mais tactiquement tu rend le jeu facile à l'adversaire qui envoie tout comme un bourrin vs bourrin.

Je prefere alterner naval / terre / naval. Ce qui voudrait dire que une fois ta ville sous revolte tu montes tes remparts et tu demande de la def ca peut surprendre l'adversaire de ouf.

Je n'aime pas defendre de maniere statique toujours de la meme facon ca te rend previsible. Apres rien ne t empeche de jouer R25 et faire 0 def terre du moment que tes alliés soient genereux en def terre.

 

[mitologie]

Il ne faut pas beaucoup de bibi pour snipe une vrai off terre. Ou alors le mec en face met 40 bf avec ses ot et ses off sont inefficaces...
Quelques bibi bien placée font juste la différence, si t'as 320 btr de DT sur ta ville (2 DT) le mec doit envoyer au moins 3 ou 4 off terre (4 parce qu'avec des sorts tu peux lui détruire des cata) pour être sur de passer donc à moins qu'il ait beaucoup de chance et que toutes ses off tombent à la même seconde tu pourras assez facilement lui en snipe une.

Oui j'ai bien compris qu'une fois en révolte tu te def efficacement mais tu prends tellement facilement des révoltes que tu dois mobiliser tout le temps partout. Si toute ton alli fait ça c'est juste injouable parce que vous risquez de prendre 20 réré par jour et les jours d'opé plus de 100 réré. J'ai malheureusement appris ça a mes dépends sur des mondes précédents.

Bien sur les compo que je donne c'est pour être autonome (sauf cas opé vraiment ciblée) donc si tu peux compter sur des alliés tu peux faire bien plus d'off.

 

[DeletedUser47291]

@mitologie je comprend entièrement ton raisonnement, et il est censé.
Maintenant quelque chose me "turlupine" :

Prend un exemple, monsieur X tu as 4 villes, 2 def terre, 1 bf, 1 off terre (on part du principe qu'on joue rempart 25 partout et opti def terre).
De l'autre côté monsieur Y tu as 4 villes, 2 bibis, 1 bf, 1 off terre (rempart très bas, ou 0).
Monsieur Z le méchant qui veut tes villes.
(On considère que tout ces joueurs sont indépendants et sans alliances)
On prend également en compte qu'ils ont les alertes et qu'ils sont réactifs

Cas 1 :

Si monsieur Z veut tout te mettre en révolte via des OFF terre qui ne sont pas forcément sur les même îles, ce qu'il va se passer pour monsieur X c'est qu'avec presque 400 bibis par full bibis, sur ses villes bibis il pourra tout autant éviter une réré que monsieur Y avec ses hommes (voir même détruire les BF + les BT), sur ça, y'a pas débats.
Maintenant monsieur Z tape également les villes OFF terre et bf, dans les deux cas, X et Y ne pourrons ni l'un ni l'autre défendre même avec les rempart 25 de monsieur Y car ces défenses seront sur les deux full DEF, d'ailleurs tu vas perdre ces remparts et donc par conséquent du temps, des ressources et ta dignité.

En somme : X et Y peuvent tous les deux défendre approximativement 2 villes sur 4, ni plus ni moins.
Ceci en passant par le naval.
Donc sur ce cas je préconise les bibis.

Cas 2 :

Maintenant même cas de figure avec une différence : UMV.

Monsieur Z tape les 4 villes, 2 sont en réré chez X et Y ce sont les OFF.
Chez X tu vas potentiellement t'en sortir car tu seras solide en DEF terre contrairement aux bibis qui seront inefficaces...

Maintenant dans le meilleur des cas X a 2/4 vivi en réré, monsieur Y a les 4 en réré.

la P2 commence et là vient le moment de défendre les BC's... monsieur X n'a plus bcp de DEF terre (dans le meilleur des cas), il a charbonner pour remonter ses remparts sur les vivi OFF terre et BF et ne sait même pas si cela va être suffisant car si la P1 est en journée et que monsieur Z maintient tes rempart à 0 tu est mal barré.
En revanche, monsieur Y va être en mesure de caler presque 800 bibis sur l'ensemble de ses 4 villes ou s'il est réactif et qu'il peut être dans les temps facilement peut snipper le BC.
___________________________________________________________________

Quelle sont les conclusions à en tirer selon vous ?

Si les conditions réunies sont :
Réactivité
Alertes
Indépendant

?

 

[DeletedUser6335]

Je ne joue que en siège donc tout ce que je dis reste théorique.

Je pense que rien n'empeche monsieur Y d'avoir quelque ville R25 au front tout en jouant full bibi. Ca peut permettre a son ally de venir poser de la def terre preventive en cas de revolte, ou bien de golder le R25 si il peut se le permettre.

Mais je suis d'accord avec @mitologie que le joueur Y va se prendre davantage de révolte dû au R0 + bibi. Mais si le joueur Y est reactif il pourra tout sniper beaucoup plus facilement que le joueur X. C'est pourquoi j'ai insisté sur l'importance pour le joueur Y d'être réactif et avoir beaucoup d'heure de jeu à consacrer.

Et @mitologie a raison quand il dit que si toute l'ally joue comme le joueur Y ca ne fonctionnera pas car il y aura trop de revolte à gérer. Mais si 2-3 joueurs jouent comme le joueur Y ils vont beaucoup servir l'ally car ils vont toujours deborder de birème et couler bcp de off terre ennemi un régal. Jouer en mode Y est plus amusant car etant atypique par rapport a ton ally tu peux apporter un vrai plus ( surnombre en bireme ) mais beaucoup plus contraignant car tu as moins le droit à l'erreur.

Le joueur Y :
- 1) etre souvent autonome :
jouer R0 dans une ally R25 le mettra souvent sous pression et il recevra moins de soutien

-2) beaucoup d'heure de connectivité de disponible.
Les birème pour sniper faut pas avoir de trou de co

-3) stratege
etre capable de placer des full brulot ou bien de def terre par surprise quand l'ennemi envoie full 350BF X8 car il sait que tu va def full bibi mais non tu change soudainement ta tactique.

 

[mitologie]

Dans toutes mes compositions il y avait au moins 1 full bibi pour snipe.

1)
Tu considères que l'ennemi n'a pas de villes sur tes îles sinon avec 300 frondeurs monsieur Z met les 4 villes de monsieur Y en révolte => 0 pertes pour lui
Avec rempart à 25 tu peux les arrêter en bougeant efficacement ta DT.

2)
Tu ne considères pas les temps de trajet qui sont le fondement même de grepolis. Même si tu es co tout le temps il n'est pas rare qu'un adversaire mette moins de temps à envoyer un bc sur ta ville que tu ne mets de temps pour y envoyer des bibi. Donc à chaque fois que tu prends une révolte où l'ennemi est plus proche tu dois la blinder sinon il peut caler son bc après chaque full bf qu'il envoie si tu n'as pas de DT. Lorsque tu l'obliges à envoyer des off terre il prend des risque que tu le snipes auquel cas il ne fait aucun dégât et perd son off, envoyer des bf tu ne prends aucun risque vu que dans tous les cas tu fais des pc (à par une tempête maritime) donc si tu défends avec quasi que des bibi il ne va quasi pas prendre de risque en envoyant des off terre, pas besoin.
De plus avec l'anti-calage tu n'es jamais sur de snipe un bc à 100% avec des bibi, le facteur aléatoire est énorme alors que s'il te suffit de snipe 1 off terre (peu importe laquelle) pour que le bc ne passe pas tu as beaucoup plus de chance.

3)
Même en snipant tu ne détruit pas toutes les unités terrestre donc si tu as 0 def terre tu prends une révolte sur ta full bibi => cas 1 : 4 révoltes pour Monsieur Y

4)
Ok si t'as 4 villes ça passe mais maintenant avec 20 villes ayant cette compo :
Monsieur Z envoie 10 harpies sur chaque villes de monsieur Y (donc 1 full harpie) => minimum 15 révoltes, toutes remparts à 0 (je t'accorde que tu évites les réré sur les off terre même si avec remparts à 0 ça fait mal)
Sur monsieur X : 5 révoltes avec remparts à 25
Suffit juste que monsieur X ait des bc pas loin et il les lance quand il veut après un passage bf, tu peux pas balader tes bibi instantanément.

5)
Quand t'as beaucoup de révolte et que tu peux pas mettre un peu de def dessus à l'avance tu peux te faire colo en BN donc prépare tes nuits parce que si tes adversaires te mettent constamment en révolte sans aucune perte ils te colo quand ils veulent vu qu'ils sont full. Et envoyer plusieurs bc est monnaie courante en mode révolte^^

Enfin bon choisi la stratégie que tu préfères et teste la, de toute manière il n'y a que ça de vrai. Si tu fais que du naval prépare toi à passer ta vie à snipe, ce n'est pas pour rien que très peu de joueurs le font, ils ont bien du courage mais quand tu prends 3 bc par villes sur 10 villes ça devient compliqué^^

 

[DeletedUser47291]

Adopter cette compo serait pour toi beaucoup plus viable donc ?

R25 + tour partout

- OFF terre
- BIBI
- BF
- DEF terre

 

[mitologie]

Oui parce qu'avec des remparts à 25 tu peux bloquer une off terre avec un DT sans prendre de révolte.
Alors qu'il est difficile de bloquer une full bf avec une full bibi donc en terme de rendement t'es meilleur.
Le mieux serait sur 5 villes je pense :
Si tu joues défensivement
- OFF terre
- BIBI
- BF
- 2 DEF terre

Si tu joues offensivement (2 full bf ou 2 off terre en fonction de comment ça def en face) :
- OFF terre
- BIBI
- 2 BF
- DEF terre

L'autre avantage des remparts et de la tour, comme disait karimru c'est que tu peux demander à un alllié de te mettre quelques full DT et ainsi passer full off avec une full bibi toutes les 5 villes par exemple comme ça tu minimises les révoltes faciles tout en snipant si ton adversaire envoie trop d'off terre. Avec de la DT extérieure tu peux passer à des compositions plus agressives :
- 2 OFF terre
- BIBI
- 2 BF
Si t'es un peu actif et que tu aimes off c'est le mieux, tu peux faire ça au front en envoyant des soutiens depuis des zones safe aussi mais pour moi ne pas avoir un minimum de DT en présentiel sur tes villes pour éviter les révoltes "faciles" c'est prendre un gros risque^^

 

[DeletedUser46494]

Hello, je viens rajouter mon avis/expertise sur les mondes révoltes.
Déjà tout dépend de ta position, si il y a 1 ou plusieurs fronts ou si vous êtes mélangés.

Dans un cas général je trouve qu'il est mieux de R25 + tour partout. Et que la def ter > bibi.
La def bibi sert seulement pour sniper le BC ou quelques offs ter et pour défendre les villes en révoltes quand tu n'arrive pas à remonter tes remparts (envoi de cata toutes les 30min par exemple).
Ensuite si tu joue bibi pour def, ton ennemi à juste à reposer une révolte en umv à la fin de la tienne. Ce qui mobilisera les bibi pour encore une révolte. Pour éviter cela le seul moyen est de faire une rotation, passer d'une def bibi en def ter afin d'arrêt la révolte posé h24.

 

[DeletedUser47291]

@mitologie Tu m'as convaincus, beaux arguments, je suis têtu mais j'ai besoin d'être sur de ce que je fais merci à toi ^^

Ta première compo est très intéressante, en revanche quand tu débutes le monde dans quel ordre tu les crée ? ta deuxième ville c'est une de tes DEF terre ou ta BIBIS

 

[DeletedUser47291]

D'accord @Laizy , je comprend c'est vrai que sous cet angle c'est bien meilleur..

 

[mitologie]

Pour le start c'est assez particulier, je fais du mixte, une DT avec 60/80 bibi pour snipe perso, je commence à spécialiser mes villes que quand j'en ai 5 ou 6. La par contre je pense que c'est très situationnel et que ça dépend de ton style de jeu, les starts dépendent beaucoup de tes voisins.