Les régions de France et départements

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DeletedUser219

Guest
Bonjour à tous,

Suite à l'annonce du regroupement de certaines régions et/ou département, j'ouvre ce débat pour connaitre si pour vous le rassemblement de votre région à une autre vous semble logique ou pas du tout.
Et aussi votre avis sur cette idée de regrouper les départements.

La France se prépare à avoir le moins de régions possible et à supprimer le plus de département possible pour des régions comme la Normandie ou le Nord-pas-de-Calais cela ne me choque pas, au contraire c'est plutôt logique.

Mais pour d'autres ce n'est pas aussi simple, j'irais dans les détails de mon avis par la suite, pour le moment à vous la parole.

Ps: dans ce sujet aucune place pour la politique, on s'en fou de savoir qui dirige qui, il s'agit de VOTRE avis personnelle.
 

DeletedUser

Guest
Déjà, avant de raconter quoi que ce soit, je voulais prévenir que je vais peut être dire des conneries^^

Bref, mon avis n'est ni positif, ni négatif.
Comme l'a dit Huo, il faut bien prendre les décisions pour ne pas faire n'importe quoi.
Des personnes sont très attachées à leur région et ne les voient pas, mais alors pas du tout disparaître.
L'idée de regrouper des régions ne me réjouit pas beaucoup. C'est très bien comme ça.

Malgré ça, quelques départements (je pense aux Hauts-de-Seine) mériteraient, en effet de se regrouper.
Ce serait assez logique, même si je comprends rien aux histoires d'argent ou je sais pas quoi.

En ce qui concerne les régions autres que l'Île de France, je ne donnerait pas mon avis tout simplement car je n'en ai aucun.

À vous.
 

DeletedUser11347

Guest
Voici une des hypothèse la plus privilégié qui avait déjà proposé sarkozy en 2009

carte-regions-france_4678962.jpg


Après je pense que c'est une bonne idée comme pour des régions avec peu de budget comme la franche comté, le Limousin ou l'Auvergne.
 

DeletedUser

Guest
Il est clair que les Régions Française sont nombreuses, voir trop nombreuses, et ont chacune leurs identités.... Cependant quand ont c'est le nombres de strates administratifs qu'ils y a, et les économies que l'on pourrait réaliser, il est clair que cela doit être fait et le plus tôt possible.... surtout dans la période ou nous sommes en ce moment même....

Pour ce qui est de la Région Parisienne, ont va voir ce regrouper les 3 départements de la petites couronnes...(Val de Marne, Haute-Seine et Seine-Saint Denis), L’Alsace se regrouperait avec la Lorraine, le Poitou-Charente avec L'Aquitaine, Les Pays de Loire, avec la Bretagne, bref une simplification... De plus, après un récent sondage, 69% des Français sont favorable à ce regroupement des Régions...

Mais, et oui il y a un "Mais" comme d'habitude, certains de nos politiciens ne l'entendent pas de cette oreille, car supprimer des régions, veut forcément dire supprimé leurs postes d'administrés, et je doute que certains y renonce....
 

DeletedUser

Guest
REM77 a dit:
Il est clair que les Régions Française sont nombreuses, voir trop nombreuses, et ont chacune leurs identités.... Cependant quand ont c'est le nombres de strates administratifs qu'ils y a, et les économies que l'on pourrait réaliser, il est clair que cela doit être fait et le plus tôt possible.... surtout dans la période ou nous sommes en ce moment même....

Pour ce qui est de la Région Parisienne, ont va voir ce regrouper les 3 départements de la petites couronnes...(Val de Marne, Haute-Seine et Seine-Saint Denis), L’Alsace se regrouperait avec la Lorraine, le Poitou-Charente avec L'Aquitaine, Les Pays de Loire, avec la Bretagne, bref une simplification... De plus, après un récent sondage, 69% des Français sont favorable à ce regroupement des Régions...

Mais, et oui il y a un "Mais" comme d'habitude, certains de nos politiciens ne l'entendent pas de cette oreille, car supprimer des régions, veut forcément dire supprimé leurs postes d'administrés, et je doute que certains y renonce....
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L'Alsace avec la Lorraine ? Es tu sur ? L'Alsace est une région avec un statut très particulier (quelle a acquise en 1918 ),de même que le Territoire de Belfort. Il y a pleins d'autres exemples où les habitants ont une indentité culturelle. Après, je suis d'accord pour la région Parisienne.

Comme tu l'as dis, c'est un avantage économique. Mais en ces durs temps où le chômage ne cesse de grimper, es la solution ? A voir ^^
 
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Guest
Boarf, si c'est uniquement question de budget, supprimons les régions, supprimons les départements, ne gardons que les liens intercommunaux, y'a largement de quoi faire.

La véritable question du redécoupage ce serait plutôt : qui va servir à quoi ? On a un pouvoir centralisé en passe d'être décentralisé depuis des décennies, on est toujours bloqués à mi-chemin. Sérieusement, on a des communes, des communautés de communes, des cantons, des arrondissements, des départements, des régions, ajoutés à ça tous les machins spéciaux, et pour finir l'Etat. Perso je sais même pas à quoi sert un préfet, à part avoir un titre classe et un gros salaire.
 

DeletedUser

Guest
Les entités existe, certes, mais je crois que nous sommes tous Français de base, non ? ou alors je me trompe, qu'importe la région d'ou nous venons, nous sommes Français à ne pas l'oublier....

L'Alsace avec la Lorraine ? Es tu sur ? L'Alsace est une région avec un statut très particulier (quelle a acquise en 1918 ),de même que le Territoire de Belfort. Il y a pleins d'autres exemples où les habitants ont une identité culturelle. Après, je suis d'accord pour la région Parisienne.
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L'Alsace et la Lorraine, certes sont différentes sur certains point de vue, cependant pendant la guerre de 1870, l'Alsace et la Lorraine avait été amputé de la France au profit de l'Allemagne, et elle a été acquise bien avant 1918, mais comme je viens de le dire, la guerre entre la France et l'Allemagne de 1870, ou la France à perdu cette guerre d'ailleurs à due se séparer de l'Alsace et de la Lorraine....

Pour ce qui est des difficultés économiques, et bien le butte de la manœuvre est de regroupé certaines régions qui ont peu de moyens ensemble pour avoir de meilleures capacités à aider les citoyen ont va dire ;)

Mais cela fait un moment que la réformes des Régions est en place, il faut juste l'appliquer et penser à tous le monde aussi ^^

Et CADEAU pour Jahl ^^
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fet_(France)
 
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DeletedUser

Guest
REM77 a dit:
Et CADEAU pour Jahl ^^
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fet_(France)
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En 2007, le corps préfectoral a vu, au niveau régional, son rôle renforcé. Il orchestre les politiques publiques. Les directions et délégations régionales, leur nombre passant de trente à moins de dix, sont placés autour du préfet de région. Les préfets de région ont désormais, dans de larges domaines, autorité sur les préfets de département. « Un mouvement inédit de déconcentration au profit de l’échelon régional permettra de réduire le format des administrations centrales » a précisé le chef de l’État.
Les membres du corps préfectoral exercent pour la majorité d'entre eux des fonctions de direction dans les différentes préfectures. Ceux qui ne sont pas en poste territorial travaillent généralement à l'administration centrale du ministère de l'Intérieur ou du ministère de l'Outre-Mer.
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Ouais, un bonhomme qui ne sert à rien quoi.
 

llcg

Titan // Comédien détendu
REM77 a dit:
Pour ce qui est de la Région Parisienne, ont va voir ce regrouper les 3 départements de la petites couronnes...(Val de Marne, Haute-Seine et Seine-Saint Denis)
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region parisienne? Qu'entend tu par ce terme? L'ile de France? Paris et sa petite couronne? Et qu'entend tu par Regrouper les 3 departements? Les fusionners ?
Ce qu'il faut savoir c'est que ces 3 departements ne seront pas 1 seul et même departement les habitant du 92 ne veulent etre que du 92 surement pas faire partis du 94-93 ou entre du 75 ou du 78 ( pour ceux qui connaissent pas les departement le 92 haute seine le 93 seine saint denis le 94 val de marne , 75 paris et 78 yvelines ) laissont l'ile de France tranquille avec tous les projets qu'il y a ( comme le Grand Paris)

Et sinon je pense pas que ca va changer grand chose ce changement de regions
 

DeletedUser7434

Guest
Bourgogne-franche comté... ou comment regrouper les régions en crise..
 

DeletedUser

Guest
J'ai toujours été pour, pour la décentralisation, pour les fusions, pour la diminution des coûts engendrés par l'Etat et services publiques.

Seulement... en parlant à propos de ça avec une collègue de travail y'a quelques jours, elle a mis le doigt sur un point franchement évident, à tel point que je ne sais plus quoi penser étant donné le flou artistique de chaque effet d'annonce lancé à la presse récemment.

Un exemple : Le haut rhin et le bas rhin fusionnent, on garde que les locaux du haut rhin, on peut alors vendre les locaux machines etc... du bas rhin... mais les fonctionnaires... ils deviennent quoi ?
On peut pas les virer, on est en France.

Donc on les réaffecte aux services réciproques mais dans le haut rhin ? Vous pensez que des fonctionnaires vont se taper ce trajet tous les jours ? mdr

Alors, on en fait quoi ? on les affecte à d'autres services publiques dans le coin, ou on leur propose des logements de fonction dans le haut rhin ?

Depuis qu'on a parlé de ça, je suis beaucoup moins sur de mon coup, avant j'étais persuadé que ça allait diminuer les frais de fonctionnement, après mon égarement et retour à la réalité, me suis rappelé qu'on parlait de dépenses publiques et fonctionnaires, ce qui peut paraître logique ne l'est pas forcément sur ce point dans notre Pays...

Donc, j'attendrais des mesures concrètes et plans de replacement ou requalification des fonctionnaires avant de m'exprimer.
Ne pas remplacer les départs à la retraite, c'est le seul levier d'action qu'on a j'ai l'impression, ça risque d'en prendre du temps avant de réellement diminuer les dépenses publiques et administratives sans nuire à la "qualité" de leurs prestations associées.

J'ai toujours été pour le socialisme et espère le rester à vie mais la France à 2 discours et à 2 vitesses ça me pompe l'air, j'ai écouté le discours en live sur BFM (radio, mieux que télé) de Hollande, ça sonne faux, c'est chiffré avec une estimation au tractopelle... alors avant de m'enflammer, je garde à l'esprit que c'est encore de l'effet d'annonce, destiné à calmer l'opinion publique et faire cesser la dégringolade des sondages d'appréciation du président.
 

julienl57

Demi-dieu
REM77 a dit:
Les entités existe, certes, mais je crois que nous sommes tous Français de base, non ? ou alors je me trompe, qu'importe la région d'ou nous venons, nous sommes Français à ne pas l'oublier....



L'Alsace et la Lorraine, certes sont différentes sur certains point de vue, cependant pendant la guerre de 1870, l'Alsace et la Lorraine avait été amputé de la France au profit de l'Allemagne, et elle a été acquise bien avant 1918, mais comme je viens de le dire, la guerre entre la France et l'Allemagne de 1870, ou la France à perdu cette guerre d'ailleurs à due se séparer de l'Alsace et de la Lorraine....

Pour ce qui est des difficultés économiques, et bien le butte de la manœuvre est de regroupé certaines régions qui ont peu de moyens ensemble pour avoir de meilleures capacités à aider les citoyen ont va dire ;)

Mais cela fait un moment que la réformes des Régions est en place, il faut juste l'appliquer et penser à tous le monde aussi ^^

Et CADEAU pour Jahl ^^
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fet_(France)
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Alsace-MOSELLE ! Pas la Lorraine en entier ;) C'est pour ça qu'en Moselle on a des jours fériés en plus des autres avec l'Alsace, les autres départements lorrains n'en bénéficient pas ;) Je pense au 26 décembre et le vendredi Saint
 
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DeletedUser

Guest
Bonsoir,

Tout d'abord, toutes les régions ne sont pas autant endettés que d'autres, on a un petit exemple de notre ami wikipédia et d'autres sources sur internet, lien ici.
Pour ce qui est de la fusion des régions, je suis totalement contre, ce qu'il faudrait surtout c'est arrêter de mettre des postes bien payés à n'importe qui (quand on voit les élus au sénat avec leur Ipad jouant au scrabble ça en est affligeant, et je l'ai vu de mes propres yeux vu que j'étais invité avec mon lycée à voir comment ça se passé....) Un des élus avait les pieds sur la table et dormait... Ils ont une prise (pour charger quoi?? :confused: ) et une prise RJ 45 (internet)... Bref, ça c'est un autre problème... La je vais parler en connaissance de causes :

Étant hôtellier, nous avons à connaître les spécialités régionales de chaque régions. Je vous dis le provence alpes côte d'Azur, vous me citez les vins (costière de nimes,...) les fruits (fraises,...) légumes, viandes (taureau de camargue),....
Si on s'amuse à mélanger toutes les régions, il n'y aura plus de spécialité culinaire propres à chaque régions, parce qu'entre l'Alsace et la lorraine, il y a un fossé côté culture gastronomique... Après, ce n'est qu'un exemple parmis tant d'autres... On ne pourra plus dire qu'on ira en alsace pour voir les maisons typiques, non on ira en Alsace Lorraine mais on ira dans le nord de l'Alsace Lorraine pour aller voir les maisons (comprenez vous mon point de vue?) C'est un peu comme si on fusionné tous les pays pour éviter les dépenses...
Si ils veulent vraiment réduire les dépenses, il y a d'autres moyens (arrêter de donner autant d'argent au personnes qui ne sont pas forcément nécessiteuses mais plutôt profiteuses...
 

DeletedUser

Guest
region parisienne? Qu'entend tu par ce terme? L'ile de France? Paris et sa petite couronne? Et qu'entend tu par Regrouper les 3 departements? Les fusionners ?
Ce qu'il faut savoir c'est que ces 3 departements ne seront pas 1 seul et même departement les habitant du 92 ne veulent etre que du 92 surement pas faire partis du 94-93 ou entre du 75 ou du 78 ( pour ceux qui connaissent pas les departement le 92 haute seine le 93 seine saint denis le 94 val de marne , 75 paris et 78 yvelines ) laissont l'ile de France tranquille avec tous les projets qu'il y a ( comme le Grand Paris)

Et sinon je pense pas que ca va changer grand chose ce changement de regions
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Alors quand ont parle de Région parisienne, ont parle de l’île de France, et j'avais oublié que le 92 ne se mélangeais pas au autres département, c'est vrai que le riche de Neuilly sur Seine et de Levallois-Perret ne se mélange pas aux petites gens de Bobigny ou de Créteil.... Arrêter, moi qui viens du 77 (Seine et Marne) ont connais bien la Chanson... Et la fusion devrait se faire entre le 92-93 et 94, mais je ne rappel que rien n'est fait....
 

DeletedUser34199

Guest
vivement que le gouvernement fasse de cette idée quelque chose de concret.
La france est surtaxée, et cela en partie car les deniers de l'état (trop) sont depensés pour les fonctionnaires.
De plus en attendant leurs retraites ils ne seront pas virés (ceux en trop) mais au moins on arretera l'hémorragie du nombre de fonctionnaire de trop dans notre pays.
ALLemagne 100 millions d'habitants, France 66 millions, resultat? 2 fois plus de fonctionnaire en France!

Ceux qui s'occupaient des vignettes automobiles, sont devenus quoi à votre avis? (simple exemple) ben ils sont pas chomeurs ni reconvertis dans le privé.
 

DeletedUser

Guest
"Si on s'amuse à mélanger toutes les régions, il n'y aura plus de spécialité culinaire propres à chaque régions"

La fusion des régions est purement administrative, c'est dire qu'au lieu de tant de conseillers régionaux, il n'y en aura qu'un. Unifier les régions pour unifier les budgets qui réduire les dépenses inutiles. Un peu comme les petits villages de 300 habitants qui doivent recevoir des subventions pour survivre, c'est un coût inutile alors qu'en se regroupant ils pourraient réaliser des économies. En baissant le nombre astronomique de maires, on baisse le nombre de salaires que l'Etat doit versé. En baissant le nombre de régions, on aboutit à un résultat semblable. L'Etat ne doit pas s'embourber dans une administration trop importante et onéreuse, et surtout, inutile.

Mais la fusion des régions ne changera rien à leur culture. On pourra d'ailleurs toujours parler de région culturelle. Rien de tout cela ne disparaitra.

Les principaux obstacles à cette fusion selon moi, ce sera d'une part les élus qui seront pas contents qu'on leur supprime des places pour se faire engrosser sur le dos de la République, et d'autre part, la démocratie. La démocratie pour fonctionner doit disposer d'élus proches des citoyens. Si aujourd'hui les citoyens n'ont pas l'impression que les élus les représentent pleinement, c'est qu'un élu est censé représenter des milliers de personnes différentes, aux opinions différentes, mais qui ont quand même voté pour lui, donc l'élu suit la ligne d'un parti qui représente lui même des millions de personnes différentes, et forcément il y a un fossé à un moment ou un autre, entre ce que veulent les gens, et ce que font leurs élus. Or, si on diminue les élus, on affaibli la démocratie de proximité. Si les régions administratives deviennent bien plus grandes, ceux qui en sont à la tête sauront ils satisfaire tous les citoyens ?

Mais en tout cas s'il y a des départements qui ne servent à rien, c'est bien ceux de la petite couronne. Ils ont pu avoir leur utilité mais aujourd'hui ça ressemble plus à l'Ouest parisien riche et bien propre d'un coté, et l'Est parisien pauvre et plein d'immigrés de l'autre. Cette division ne fait que matérialiser cette insupportable différence, que l'on soit tous "Parisiens" et qu'on supprime au passage quelques arrondissements de Paris (certains sont minuscules), enfin ya des économies à faire partout.
 

DeletedUser22852

Guest
Dans l'ensemble je plussoie Ombre, c'est plutôt une bonne chose^^

Juste pour la démocratie et représentativité l'obstacle que tu évoque me semble davantage vrai pour les maires que pour les conseillés régionaux. Je n'ai pas de chiffres à l'appui mais il me semble que pas mal de français s'en foutent un peu des élections régionales^^ Par contre on a tendance à être plus attaché à sa ville et son maire^^

Je rajouterais que l'échelon métropole a été rajouter il n'y a pas longtemps il me semble.

C'est bien d'ajouter sans cesse de l'administration mais un brin de ménage ne ferait pas trop de mal tant que ce n'est pas fait n'importe comment^^
 

DeletedUser42186

Guest
Bonjour,

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Nick Black
 
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